Факел разве может заниматься комерческой деятельностью насколько я помню это некамерческое партнерство

Может конечно, почему бы некоммерческому партнерству не заниматься коммерческой деятельностью. Все занимаются.

я хожу смотреть футбол а отдыхать я пойду в профилированное заведение в зависимости от тогокак хочу отдохнуть.совмещать футбол с боулингом или с пожиранием шашлыка не хочу.

А я хочу совмещать с шашлыком и считаю, что стадион очень даже профилированное заведение.

А доставку пиццы на сектор не желаешь?

Кстати желаю. Семки доставляли же.

Факел разве может заниматься комерческой деятельностью насколько я помню это некамерческое партнерство.по всему остальному пока Факел не будет играть хотябы в пятерке фнл никакого зароботка не будет .

Разрешить эти вопросы - задача президента клуба. Почему-то когда тема в частных руках, всегда находятся способы ведения бизнеса, и при этом успешные. А как на государственных бабках пристроились, так сразу бизнес один - как эти бабки освоить

на балтимор ломились потому что за. всю историю города это третие такое шоу но после того как народ туда добирался и потом уезжал думаю такого ажиатажа в следующий раз не будет и если бы его проводили хотя бы раз в два три года напротяжении десяти лет то тоже народа столько не было.

Более того, народ туда ломился именно на авиашоу Стрижей. Потому как прыжки с парашютом, выставка самолетов, авиашоу мотопланиристов, вертолетчиков и т.п. там было и в прошлом году, но пилотажных групп не было. И народу было в разы меньше - никаких пробок не было.
И сервис там говенный. На пару тысяч человек стояло две палатки с теплой водой + бесплатно раздавали кашу и чай в полевой кухне. И это мало кого огорчало - туда не за этим ехали.

Этот кстати очень хорошее доказательство того, что уровень соревнований определяет количество зрителей, а не сервис. А вот когда реальные меры для того, чтобы народ ломанулся приняты - тут уже да можно и мангалы расставлять.

насколько я помню это некамерческое партнерство

некоммерческое партнерство может заниматься коммерческой деятельностью, но не должно выводить прибыль вне организации, то есть обязано всю прибыль направлять на свое развитие

Я так понимаю, г-же Петровой надо нахуй разогнать весть коммерческий департамент клуба (если такой существует, конечно) и срочно взять в штат пару юзеров с гостевой. Это я на полном серьезе, местами очень интересные задумки проскакивают!

А не в обязанность ли госпожи Петровой должна входить вся эта деятельность?! И вообще, чем она занимается? Смотрит, на что и сколько клубных денег потратить, чтобы в бюджет уложиться?

Факел разве может заниматься комерческой деятельностью насколько я помню это некамерческое партнерство.по всему остальному пока Факел не будет играть хотябы в пятерке фнл никакого зароботка не будет .у нас большинство считает что они там бабло пилят и что играет он во второй и пусть чисто для горстки придурков а реальные деньги тратить на реальные проблемы.лично по себе на футбол я хожу смотреть футбол а отдыхать я пойду в профилированное заведение в зависимости от тогокак хочу отдохнуть.совмещать футбол с боулингом или с пожиранием шашлыка не хочу.

borkus 30 августа 2012, 12:31 ID150144

Зачем? Заключен договор между стадионом и клубом. Вам - деньги за аренду спортсооружения, нам - спортсооружение в распоряжение. На собственном стадионе конечно можно больше зарабатывать на фитнесах всяких, но и инвестировать в собственный стадион надо немало.

Вот сколько уже десятилетий на гостевой (этой и ее предшественников), с завидной регулярностью, происходт обсуждения коммерческих вопросов клуба... Если смешать все рацпредложения, высказанные за это время и вытянуть экстракт самого интересного и рационального, то наш Факел должен по коммерческой деятельности занимать место, где-то между МЮ и Барселоной... А в итоге...?
Может пора уже всерьез задаться вопросом

кому это надо???

, в смысле в клубе.
Вроде и времена сейчас на дворе иные, и клуб, вроде как открыт для общения, уже сколько раз говорилось, мол приезжайте на тренеровки, общайтесь, у некоторых даже номере мобил , чуть ли не всего административного штаба клуба имеются... Может пора бы уже сконцентрировать усилия на том, чтобы донести ВСЕ ЭТО, ну или , хотябы, постараться , чтобы нас услышали. Ведь действительно, есть очень интересные предложения, выгодные клубу.
Или опять наш спор закончится традиционным...

кому это надо???

ык об том и речь, шо не хочется "стоя тутже"! я бы предпочел нормальное кафе на территории стадиона))

Фига се ))) А доставку пиццы на сектор не желаешь?) Стадион и вся окружающая его территория это так на минутку собственность не клуба, а совсем другой некоммерческой организации. Поэтому если там и решат кафе построить, то клуб с этого нифига получать не будет, так же как и с рынка. И если мне память не изменяет какое-то кафе там под центральной трибуной как бы и имеется.

вот на 99% уверен, шо если организуют, то и на Рудгормаш ломанутся)))

А я уверен что нет. Так как всё то же самое вполне можно делать в специально для этого сделанных местах, если футбол не главное. Ты с друзьями живой пример этого - посидеть лучше в кафе, а не возле стадиона.
Кстати, тут же кубок фанклуба намечается - попробовать можно заработать денег на перфоманс например, если всё так просто ;)

За раз и больше 600 выйдет, но не обязательно все это каждый раз покупать.

Естественно необязательно. Не будешь же ты эти значки солить. А большинство их вообще не будет покупать, от силы что-то купят из атрибутики раз в сезон. Единственный более мене доходный продукт это еда и пиво, но прибыль итоговая мизерна. Да что-то клуб заработает, но явно несоизмеримо этой возне.

Вот для этой обновленной или совсем новой аудитории надо сформировать принципиальную установку, что ходить на стадион - это престижно само по себе.

И тут мы плавно возвращаемся к суперинтригующему матчу с райцентром. Перечисленные тобой действия по рекламной компании не окупят себя. Потому как нет большей глупости, чем начать рекламную компанию низкосортного продукта. Это уже когда его по инерции начнут брать, можно особо о качестве не думать (что большинство и делает). В противном случае люди придут, посмотрят, поплюются и больше уже не придут никогда. А у Факела уже давно сформировался имидж команды которая постоянно что-то проигрывает и откуда-то вылетает. Попробуй свой их знакомых несвязанных с футболом убедить, что ходить на вторую лигу круто, потому что там играют наши и продают вкусное пиво - потом расскажешь как получится.

на балтимор ломились потому что за. всю историю города это третие такое шоу но после того как народ туда добирался и потом уезжал думаю такого ажиатажа в следующий раз не будет и если бы его проводили хотя бы раз в два три года напротяжении десяти лет то тоже народа столько не было.

Andy Parfenov 30 августа 2012, 11:58 Почему в клубе этим не хотят загоняться не ясно, точнее ясно - бабло то из бюджета капает немереное

.
Для этого,клубу,надо иметь свой стадион...А не платиь аренду...

Я так понимаю, г-же Петровой надо нахуй разогнать весть коммерческий департамент клуба (если такой существует, конечно) и срочно взять в штат пару юзеров с гостевой. Это я на полном серьезе, местами очень интересные задумки проскакивают!

По теме обсуждения. Это, наверно, особенность русского человека, все по себе мерять. А люди все-таки разные: кто-то за матч влегкую полкосаря спустит, кому-то на билет еле хватает. Разные целевые аудитории. И, соответственно, предложения для этих аудиторий должны быть разные. Кому-то "казино с блекжеком и шлюхами", кому-то бюджетный перекус. Кому-то игровая форма, кому-то дешевая майка с 12-м номером. На первом матче с Витязем вроде бы какое-то подобие соцопроса проводили, другое дело, как это организовано было. И где результаты хоть какие?

Вообще есть предложение, провести такое исследование хотя бы в рамках данной отдельно взятой гостевой. В принципе, здесь представители почти всех целевых аудиторий присутствуют, выборка достаточно репрезентативная. Другой вопрос, кому это надо???

Grigorenko22 30 августа 2012, 11:43 ID150139
(кстати, если вы реально такие посиделки после матчей устраиваете регулярно...)

ну ето дело спонтанное, но последние месяцы - стабильное)

или еще когда, всякие конторы высталяют своих продовцов и чем-то там торгуют - значит им выгодно? так почему при стабильной и аудитории минимум в 5000 каждую неделю - на ЦСП етого ничего не происходит????

+100 500
в мае месяце на базе моей школы я проводил областной детский турнир "двор без наркотиков". Банальное зональное соревнование - 10 команд (~80-90 участников), человек 300 зрителей. Была организована торговля местным магазином (магазин ещё за это бабла накинул) обычным "соком-печеньками-мороженым". Вымели весь ассортимент задолго до конца соревнований (длилось где-то часа 3.5). Продавцы были мегадовольны - вымели по моему недельный ассортимент. При том что в 2-3х минутной доступности от места находятся 3 магаза.
Причём в таком ракурсе проходят многие подобные турниры и нормальные организаторы при том, что особо не напрягаются имеют с этого денег. Почему в клубе этим не хотят загоняться не ясно, точнее ясно - бабло то из бюджета капает немереное.

вот на 99% уверен, шо если организуют, то и на Рудгормаш ломанутся)))

авиашоу в августе показательно в этом отношении - народ туда именно что ломился, хотя черти где Балтимор находится

Сколько по-твоему, вот так если без фантазий а в реальности в среднем готов потратить человек, который согласен регулярно следить за легендарными дерби с командами райцентров Воронежской и других областей, а также ведущих клубов Черноземья? И на что.

А на этот вопрос должно дать ответ полноценное маркетинговое исследование. Поскольку я его не проводил. могу сказать только "за себя" - я готов тратить на футбольном матче примерно столько же, сколько за один поход в кино - 500-600 рублей. На билет, на нормальную полиграфию, на сувенирку (типа значка к матчу), на возможность посидеть в кабаке до/после игры, на возможность перекусить во время игры нормальной едой, а о чем парни недавно писали (кстати, если вы реально такие посиделки после матчей устраиваете регулярно, я с вами, если не против), за возможность оставить машину на стоянке на время матча, а не колесить вокруг ЦСП в поисках кутылого уголка, куда можно втиснуться и так далее. За раз и больше 600 выйдет, но не обязательно все это каждый раз покупать.

А попытки урвать клок с паршивой овцы (то есть с нынешних 5 тысяч) ни к чему не приведут

Правильно. Поэтому нужно ее расширять. Можно расширять за счет семей (а дети - это вообще благодатная аудитория, вот мы тут недавно говорили про то, как под разными брендами втюхивают им всякую объективно бесполезную фигню, не понимаю, чем в этом отношении бренд "Факел" принципиально хуже "Хелло, Китти", например, или тех же Смешариков). Можно за счет тех, кто предпочитает сегодня дома смотреть АПЛ, например, а во время Евро забивает кабаки.

Вот для этой обновленной или совсем новой аудитории надо сформировать принципиальную установку, что ходить на стадион - это престижно само по себе. Это задача, конечно, сложная, но решаемая. Такая установка может варьироваться: "футбольный матч - хороший семейный отдых", "настоящий патриот Воронежа должен поддерживать "Факел", "поход на футбол - отличный тусняк, это модно и круто" и так далее, в зависимости от той социальной группы, которую необходимо привлечь.

Формирование такой установки - это комплекс разных мероприятий, начиная от выработки броского и понятного слогана и создания соответствующего предложения (сервиса) на стадионе. И далее - выход текстов (не обязательно рекламных) в СМИ, ориентированных на целевую аудиторию (для той же мОлодежи это наш местный глянец может быть, к примеру) и формулирующих установку в понятных для этой аудитории терминах, проведение кампаний в соцсетях, работа с ОБС (формирование нужных слухов) и так далее. Методика известна, она применялась не раз и не два. Скажем, политики всех мастей так и вовсе регулярно пользуются этим арсеналом (кстати, привет никелевой теме, никто в ней не разбирается, зато все высказываются, наклейки на машины лепят и т.п. - отличный пример искусственного создания спроса на информацию и его насыщения со стороны некоторых политиков).

А из коммерческих примеров - "подсаживание" на смартфоны/планшеты/таблетки, создание спроса на БЧД и т.д.

И реклама, особенно наружная, как таковая, тут - вообще последняя в списке. Изначально нужно создать спрос, реклама в лучшем случае его может поддержать.

Я не говорю, что это все можно сделать за месяц или за год, но без движения в этом направлении, разумеется, любые попытки заработать на болелах даже в ПЛ с регулярной посещаемостью в 25 тысяч заведомо неэффективны по соотношению вложений/отдачи. Это попытка подоить чахлую полудохлую некормленую корову.

А начинать надо с создания предложения вокруг матчей и с маркетингового исследования не только существующей, но и потенциальной аудитории.

Все ИМХО. И хочется, чтобы клуб начал к этому вопросу подходить системно, а не по принципу "а давайте еще что-нибудь придумаем"

Оставить 500р. или даже больше в кафе или купить на те же деньги 200 г. шашлыка и бокал пива и есть их стоя тут же, но чтоб рядом с ЦСП - что выбираешь?

дык об том и речь, шо не хочется "стоя тутже"! я бы предпочел нормальное кафе на территории стадиона))

В Донецке стадион и футбол другого уровня. С тем же успехом можно было организовать сервис на Мире футбола или Рудгормаше и ждать что туда ломануться толпой.

вот на 99% уверен, шо если организуют, то и на Рудгормаш ломанутся)))

70-80% кинофильмов, показываемых в наших кинотеатрах - говно ну или посредсвенность. шедевральных фильмов (матчей) не так много, но народ читает обзоры, новости и всё равно стабильно посещают эти заведения.
спортивные показатели - фигня, при нормлаьном организации процесса отдыха.

Женёк 30 августа 2012, 11:00 ID150131

Конечно не сможет. но что плохого, если в год в бюджет клуба будет капать (с учетом содержания указанных мной отделов и их бонусов) несколько миллионов рублей?
У нас руководство поставлено не зарабатывать, а тратить. А надо руководство, которое будет зарабатывать. там полмиллиона, там миллион. Но у нас же масштабы космические - есть сотка, надо потратить, чтобы на все хватило. И в итоге, выпускается атрибутика мерзостная, не с целью заработать на ней денег, а с целью отчитаться - сделали. Вот кто за это в клубе ответственный? Почему к этому наплевательски так относятся, почему не учитывают мнение болельщиков?

А зачем такие сложности, чтобы по 100 р. содрать дополнительно?

ответ прост - спрос.
возможно (!!хотя 90% посещающих ЦСП бывало не уже современных стадионах московии!!), нашим боссам кажется, что он еще маленький. но ети запросы будут расти - никуда ты не денешься от етого.
и если не удовлетворят этот спрос на допуслуги и нифтяки - упадет и интерес. тады и этих жалкие 5000 потеряют))

сдается мне, что ты рассуждаешь о футболе как о 90 минутах вырваных из повседневной жизни.

А оно так и есть на самом деле для большинства. В 6 закончил работать, к 18.45 добрался до ЦСП, игра закончилась в 20.55 дома ждут, на следующий день на работу. Какие тут 3-4 часа?

всегда ето тусование и общение с друзьями связано с какой-нить кафешкой или чем-нить интересным.

Оставить 500р. или даже больше в кафе или купить на те же деньги 200 г. шашлыка и бокал пива и есть их стоя тут же, но чтоб рядом с ЦСП - что выбираешь?

и я не беспокоюсь о прибылях клуба или продавца - я когда поднял тему беспокоился о себе и отметил шо в том же Донецке люди из руководства клуба ведутся себя маркетинговых делах агрессивнее и смелее!!

В Донецке стадион и футбол другого уровня. С тем же успехом можно было организовать сервис на Мире футбола или Рудгормаше и ждать что туда ломануться толпой.

А зачем такие сложности, чтобы по 100 р. содрать дополнительно? Специальные люди в клубе (которым ещё бонусы надо с этой сотни заплатить), договариваться с какими то шашлычниками и т.п. Элементарно цену билета вдвое и всё - вопрос решен. При этом все кто пойдет гарантированно их заплатят, а шашлык и пиво покупать всех не заставишь.

2 Женек
сдается мне, что ты рассуждаешь о футболе как о 90 минутах вырваных из повседневной жизни.

я же тебе толкую (и привел личный пример хождения на футбол со своими друзьями) о футболе - как процессе, занимаемом как минимум 3-4 часа, каждую 1-1,5 неделю в течение уже многих лет. мы всегда встречаемся до матча и тусуемся после него. всегда ето тусование и общение с друзьями связано с какой-нить кафешкой или чем-нить интересным. я на футбол в исполнении етих буратин с 2000 года смотрю сквозь розовые очки (т.к. ето говно уже 10 лет длится на поле), а бОльшее удовольствие получаю от общения с друзьями!
и я не беспокоюсь о прибылях клуба или продавца - я когда поднял тему беспокоился о себе и отметил шо в том же Донецке люди из руководства клуба ведутся себя маркетинговых делах агрессивнее и смелее!!! а наши - "на отЪ...сь". вот.
и еще, мне думается, шо в том же Донецке платежеспособность населения ниже, чем в Воронеже. или ошибаюсь? не знаю.

и даже фиг с ней с платежеспособностью. но вот даже у нас в мухосранске (или районе городстком, где несколько сотен народу всего собирается) почему-то на какой-нить день города или еще когда, всякие конторы высталяют своих продовцов и чем-то там торгуют - значит им выгодно? так почему при стабильной и аудитории минимум в 5000 каждую неделю - на ЦСП етого ничего не происходит????

зы
про матчи в выходные - мечта)))

Собрать с пяты тысяч по сто рублей - это уже полляма. Хорошие деньги даже для нашей шайтан-команды. Нил, конечно, прав насчет выходных.

Да речь не о том. Люди на футбол идут, многие впролне могут и купить что-нибудь. Кто-то еду, кто-то сувенирчик, кто-то программку.

Речь о том, что заработать таким образом клуб много не сможет, пока болтается между ФНЛ и ВД, а то и до КФК доходя. Чтобы в Воронеже вспомнили, что здесь есть команда и стадион должны быть другие задачи. А попытки урвать клок с паршивой овцы (то есть с нынешних 5 тысяч) ни к чему не приведут. Если рекламную компанию полноценную проводить, то ещё и в минус уйдут.

Женёк 30 августа 2012, 10:19 ID150123

Да речь не о том. Люди на футбол идут, многие впролне могут и купить что-нибудь. Кто-то еду, кто-то сувенирчик, кто-то программку. В клубе должен быть отдел, который должен заниматься маркетингом (привлекать зрителей на стадион) и отдел, который будет заниматься организацией этих продаж. И народу там много не надо, главное чтобы это были люди, которые хотят работать, а не всякие бездельники.оторых по блату воткнули в клуб. И отделы эти должны отчитываться по реальным результатам, и по реальным результатам получть бонусы.