если тока трансферами будут владеть клубы а не такие рабовладельцы как Газзаевы и Сарсании!

а раньше типа было лучше? Факел владел контрактами на воронежских воспитанников? То-то Канищевы у нас наверное забивали...

а извините - мы в какой стране живём??? Почему здесь какие-нибудь условные итальянцы или ганцы должны играть? Мы должны воспитывать своих русских, качественных футболистов. Но не тем, что на месте русского должен играть немец.

Не надо передергивать и взывать к патриотизму, будут русские паспорта, которые получать первый контракт и на все забьют мы это сейчас проходим...пусть играют русские, но пусть они свое место в составе выгрызают у Вагнеров и Халков

Знаешь сколько народу отсеивают только загнянув в их статистику?

Так может работать надо начать тем кто отсеивает, а не бабло пилить продолжать...ты думаешь если они и дальше будут пилить бабло то с лимитами они начнут работать, а не отсеивать по статистике

русские игроки будут получать место в основе

а извините - мы в какой стране живём??? Почему здесь какие-нибудь условные итальянцы или ганцы должны играть? Мы должны воспитывать своих русских, качественных футболистов. Но не тем, что на месте русского должен играть немец.

вон у нас в ФНЛ куча команд без бабла и уровнь не такой уж и дурной - выходи, играй и прогрессируй!

такой простой блин. Знаешь сколько народу отсеивают только загнянув в их статистику? Во 2 лиге пожалуйста полно команд которые берут молодых, в 3й тоже. Но эти команды кутыряются на последних местах. Та же вон тольятинская академия с Дзагоевым - шла на последнем месте во 2 лиге. Так и наши Факельские воспитанники прогрессируют в других клубах, но не дома. Итог из одних воронежских можно составить команду уровня ФНЛ, однако это дикие фантазии т.к. играть в Воронеже подавляющее большинство их НЕ БУДЕТ!

Отвечу так скорее всего уехал бы в другой клуб рангом пониже, откуда пытался бы пробиться. В Факеле бы мы его вряд ли увидели бы.

ха!!! а вот здесь мы пришли к вопросам к нашим суперпуперМиньеджерам!!!!
почему бы не поступить так как Ростов с Дьяченко - владеть трансфером, но отдать в аренду????
и все довольны: игрок играет в том же Губкине или Осколе с Тулой - типа опыт на нормальном уровне для пацана, и с клубом связи не теряет - клуб за ним следит и возможно ждет!
в рамках етой системы вполне можно существовать - если тока трансферами будут владеть клубы а не такие рабовладельцы как Газзаевы и Сарсании!

ды хватит тебе!
вон у нас в ФНЛ куча команд без бабла и уровнь не такой уж и дурной - выходи, играй и прогрессируй!!!

Лимит на легионеров и квоты на молодняк

см. пункт стоящий у нас в воротах. Через сколько лет набрал бы он те кондиции в которых сейчас? На каком уровне набирал бы? В 3й лиге? На первенстве области? Отвечу так скорее всего уехал бы в другой клуб рангом пониже, откуда пытался бы пробиться. В Факеле бы мы его вряд ли увидели бы.
Да он косячит временами, но тем не менее набирается опыта, уверенности. Он НАШ собственный продукт. С малых лет в Факеле. Даже тогда когда кроме СДЮШОР №1 - Факела, то и не было. Сейчас без лимита он бы набирался опыта на лавке. Стоял бы как бы не прошли сборы какой нибудь Петя или Вася из под Москвы...

2.Andy Parfenov
Как тот факт, что русские игроки будут получать место в основе только потому-что у них русские паспорта будет помогать им расти?

а лимит то зачем, чтобы готовить хороших игроков?

футболисты не легко или тяжёлоатлеты. Без ИГРОВОЙ практики - они не способны "подготовиться в хороших игроков". Если не будут играть в ОФИЦИАЛЬНЫХ играх - всё не будет нормальных футболистов - массово.
Игра стимул - работы на тренировках, игра эта опыт т.е. понимание того, как действовать в той или иной ситуации. Не возможно ни на словах, ни на тренировках сымитировать множество возникающих в такой игре, как футбол ситуациях. Да даже если сымитируешь - в игре другая психология...

Много хороших слов, а лимит то зачем, чтобы готовить хороших игроков?

+100500.
Лимит на легионеров и квоты на молодняк точно также влияют на качество подготовки российских игроков, как повышение таможенных пошлин и ограничение ввоза иномарок на качество отечественных автомобилей.
...Или будем и в футболе продолжать тему известной песни Слепакова "купи говно и поддержи Россию."

2/Andy Parfenov
Много хороших слов, а лимит то зачем, чтобы готовить хороших игроков?

Никифоров такой черт был с ударчиком кажись. он вроде всю "свою сознательную жизнь" (читай: школа-интернат-молодежки) играл нападающего, а в проффутболе стал известен как защитник.
тренеры лопухи или сам игрок такой разносторонний?)

да он даже по моему был лучшим нападающим на молодёжном ЧМ. А вот в спартаке начал защищаться и играл на вымершей сейчас в проф. футболе позиции - либеро (я прав?). И использовали его по моему разумению правильно - либеро мог отклеится от двух "крайних" (в современном понимании фактически центральных защитников) и пойти в свободное плаванье, а получалось у него классно...

Только лет с 16-ти эти дети начинают бухать и т.д.!!

это из за того что их тактикой пичкают с пелёнок? Херасе вывод. Оказывается футбольное воспитание виновато!

критерий успешности школы-философии подготовки - наличие игроков топкласса.

да, так.

советская а затем российская школа таковых радила 5-6 максимум за последние лет 30-40. так может тада стоит более критично на нее посмотреть и перестроить ету самую систему?

так перестройка заключаться должна не в том, с каких лет стоит учить тактике или сколько и как надо работать с мячом. А в поиске и наигрывании талантов.
НИКАКИЕ МЕГАТРЕНИРОВКИ И МЕТОДИКИ НЕ ЗАМЕНЯТ ИГРОВОЙ ПРАКТИКИ! Главный фактор роста игра. Желательно игра с серьёзным соперником. Поэтому система должна дать игровую практику - регулярные соревнования и так что бы в них задействовать контингент способных к обучению. Часто обучающийся просто проскакивает мимо кассы из за того, что ему не где было научится, т.е. не было игр и условий для подготовки к ним. Вон интервью Сопнева читните ещё разок. Есть люди изначально, природно превосходящие, но не из Воронежа. Готовиться не где, ездить не получается регулярно. Всё те кто больше готовится их потихоньку обходят. Но потенциал для усиления футбола теряется. Дайте регулярные соревнования, методически проработайте, как и для каких групп их проводить. Сформируйте сборные. А с методикой поверьте на местах разберутся (уже разбираются и весьма много классного и оригинального) даже без помощи РФС (но и она нужна тоже). Народ у нас талантливый...

Зенит 20 сентября 2012, 20:14 ID152516
http://krnr.livejournal.com/239259.html олдовые фоты, почти на слезу прошибло
__________________________
рештл бросить, бложик правда заброшен, но мож, кто отзовётся

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/maxadd/367510.html

Никифоров такой черт был с ударчиком кажись. он вроде всю "свою сознательную жизнь" (читай: школа-интернат-молодежки) играл нападающего, а в проффутболе стал известен как защитник.
тренеры лопухи или сам игрок такой разносторонний?))))

Андрюх, а ты понятие "орриунди" или как они там. слышал? и какова их роль в завоевании двух мундиалей Итальи в небритые годы?
ps
при нынешних амбициях руководителей клубов (читай: халявных и неадекватных деньгах) - это убийство всего футбола в стране как зрелища и шоу, вокруг которого много всего крутится. будет стабильный и бОльший нежели сейчас отток игроков в середнячки евролиг разных.
сборная наверное не особо пострадает - лишь бы премиальные нормальные были (а то пример нашей сборной в эпоху колоскова и тех же югославов с аргами тому пример). сильныейшие игроки - а в сборной не хочут играть....
pps
критерий успешности школы-философии подготовки - наличие игроков топкласса.
советская а затем российская школа таковых радила 5-6 максимум за последние лет 30-40. так может тада стоит более критично на нее посмотреть и перестроить ету самую систему?

Да, всю сознательную жизнь я играл в неправильный футбол. Я не знал где мой локоть и моя пятка, как двигалось колено и в каком носке дырка. Я знал только одно - вон там ворота врага !

дети уже в 9-10 (некоторые) вполне осознанно играют в футбол

Только лет с 16-ти эти дети начинают бухать и т.д.!!! И из перспективных игроков превращаются в бездельников!
Беда не в детском футболе а в молодёже,которая не хочет работать!

В реале той поры было по моему 3 легионера - это было ограничение искусственное вот только не помню чьё чисто испанское или в еврокубках...

если брать конкретно "Реал" - это с лихвой компенсировалось облегченной процедурой натурализации.
Например, финал КЧ 1958 года - в составе "Реала" 4 игрока неиспанского происхождения из 11, финал КЧ 59 года - пять "легионеров", финал КЧ 60 года - пять "легионеров"

А где в это время должен быть мяч ?

а он может быть у соперника и за ним надо будет бежать

- ...расскажут, где должна быть пятка, где колено и как должны двигаться руки.."
================================================
А где в это время должен быть мяч ?

пруф?

В реале той поры было по моему 3 легионера - это было ограничение искусственное вот только не помню чьё чисто испанское или в еврокубках...

я тут cссылки кидал уже, шо в той же италье детям первые годы просто дают мяч и наслаждаются как они всей толпой за одним мячем бегают, без всяких привязок к позициям и зонам. а всю ету лабуду годам к 13 начинают грузить детям...

дети уже в 9-10 (некоторые) вполне осознанно играют в футбол т.е. понимают, что на какой позиции надо делать и в какой ситуации, как поступить. Т.е. вполне способны играть в некое подобие взрослого футбола (не всегда стабильно, но тем не менее). Тилл вон подтвердить может был у меня на игре. 6-7-8 лет, да ещё не способны соображать, поэтому в этом возрасте действительно грузить бессмысленно. А в 13 лет они уже знают, извините, за что "еб@ть саратов!" и вполне способны анализировать собственную (и даже чужую) игру, нормальным языком (если их научить конечно). Некоторые в 10 лет могут.
Эту хрень про удовольствие и fun придумали на западе, а конкретно в америке. Там у них вся система обучения такая. Типа кто хочет и кому нравиться, тот пробьётся и научиться. А остальные - хрен с ними - не хотят пусть кирпичи укладывают, и улицы подметают.
Наша система обучения это жёсткая работа. Некоторые школу называют "проклятым местом", Дети даже в начальной школе, сейчас у нормального препода прогружены очень прилично и вполне способны на серьёзное мышление. А уж футбольная тактика не такая уж сложная вещь. У меня например некоторых ночью подними и спроси к примеру, как правильно бежать, вам в подробностях расскажут, где должна быть пятка, где колено и как должны двигаться руки. Тоже и про то, как правильно "держать" игрока в какой ситуации. Они могут в силу возраста, не всегда это выполнять, но знают об этом...

http://krnr.livejournal.com/239259.html олдовые фоты, почти на слезу прошибло

В 40-50-60 кстати и реалы имели жёсткий лимит

пруф?

Законы о лимитах побуждают клубы к активной работе

отсутствие "халявных" денег побуждало бы клубы к работе куда эффективнее
а все эти лимиты - костыли и подпорки

http://krnr.livejournal.com/239396.html#comments

нашу ультру хвалят.....