Плановой незабвенной экономике я могу сказать только спасибо. За те эмоции, которые испытывал в 88-91 годах. Причём эмоции с толстенным знаком минус и с ещё более толстым знаком плюс. Ведь по большому счёту мы живём в этом мире ради эмоций, а какие могут быть эмоции, к примеру, у рядового итальянца, на Новый год выкинул из окна старый телевизор, пошёл купил новый какой хочешь. Или холодильник, поцарапал дверцу - выкинул купил новый.
То ли дело у меня как было, воспоминания нестираемые в памяти, крепче чем на HDD. Вот 88-й год, я месяц в Ульяновске по работе, холодно, пошёл погреться в ЦУМ, зашёл в отдел телевизоров, а там такие огромные полупроводниковые стоят друг с дружкой, Садко и Горизонт, цветные красивые, изображение сочное, резкость даже по углам экрана. Смотришь и сердце разрывается, деньги-то есть, на двух сберкнижках 3+5 тысяч, телевизоров 20 штук мог бы купить, а не купить, тут очередь по долгим спискам, тем более местная ульяновская очередь, ярославцам можно было и не соваться 100 %, как это вышло с гастрономом, пошёл, беру пряников и сгущёнку, а на кассе говорят, только местным, выйти из строя. И вроде одна страна, одна Волга, а ты не всеми благами можешь пользоваться. Сильные чувства ? - сильные. Зато в 89-ом году бате на работе в КБХА выдали по очереди телевизор Рекорд-В381, и он привёз его на поезде в Ярик, с корейской трубкой, чуть дюймов поменьше, зато ещё сочнее и резче, вообще космос. Оплатил ему стоимость ТВ, ещё и билеты туда-сюда, хотя батя естественно сопротивлялся. Стали мы с ним на сенсорные кнопки жать, крутить колёсики в поисках каналов, и первый нашедшийся был репортаж с событий на Карабахе. Военная форма красивая, почти изумрудная, Калаши отливают никелем, глаз не оторвать от картинки. Сильные чувства ? - ещё бы. Так что я к плановой экономике без претензий, скорее наоборот. Помню и не забуду.

Ultras- ZSKA! Заметно, что вы занимаетесь именно самообразованием потому, что налицо полное незнание основ политэкономики и истории.
Дискутировать и разжовывать вам азбучные истны нет желания. Но, чтобы расставить точки в вашей с Павлом полемике напомню, что нынешний лидер мировой экономике ( и не только) - Китай. Государство социалистическое с плановой экономикой. К стати и страны капитала, по ней живут.

Не самый лучший прием в дискуссии. Вешаете голословный ярлык, не зная пока источников у оппонента. Я ниже Вам немного набросил из того, с чем знаком. Не скрою, тяжело было осилить "Великую шахматную доску" Бжезинского и "Столкновение цивилизаций" Хантингтона, но осилил. А что читали Вы? Пока вот такое:

Ну уж тогда идите дальше, и прочитайте Стратегическое Виденье Бжезинского, да и не только. Он пишет не о ФРС, а о геополитике. Но лично мне это не интересно, я занимаюсь саморазвитием, а не Фурсова конспирологией, конспирологией, и теорией заговора!

Дело в том, что мировая финансовая элита, перебралась в Штаты, а не в Австралию, Японию, Россию, Китай, или ещё куда то, именно в Штаты, думаю понять не сложно, они то понимают, какая страна более перспективная, сидела бы мировая финансовая элита у нас, нам были бы только плюсы! Но у нас была революция, коммунизм, и плановая экономика!

.И так называемая советская "элита вхождения" в западный мир - в верхах КПСС и КГБ сделала свое дело. Хотели, блин, на равных. Ну, имеем то, что имеем в итоге
shock

Ну вот, шах и мат, здесь вы и расписались, в том, что плановая экономика не эффективна, почему они захотели как на западе, подумайте об этом на досуге, потому что плановая экономика, не подразумевает прибыли и конкуренции, ты главное сто единиц товара сделай, а какое качество, будут ли там инновации, будет ли особый дизайн, преимущества перед конкурентами и тд., не важно, все равно получишь 100 рублей , да и конкурентов как таковых нет! Вот и клепали одинаковые брюки, и зубной порошок, что в 30х что в 80х, в то время как на западе, уже отбеливающие пасты, стрейчи, джинсы и тд, конкуренция, а значит внедрение инновации, надо бороться за прибыль, делать лучше конкурентов! Вообще м че я трачу время и разъясняю понятные вещи, сама история показала всё!

Итак, по порядку.

Это плоский подход, наверняка имела место Стариково-Федоровская пропаганда.

Не самый лучший прием в дискуссии. Вешаете голословный ярлык, не зная пока источников у оппонента. Я ниже Вам немного набросил из того, с чем знаком. Не скрою, тяжело было осилить "Великую шахматную доску" Бжезинского и "Столкновение цивилизаций" Хантингтона, но осилил. А что читали Вы? Пока вот такое:

Недавно даже фильм был,

это не аргумент, ну от слова совсем.

Далее:

Вопрос не в том, что американцы пользуются ФРС, хотя это так. Вопрос в том, почему они получили печатный станок, как, через что они прошли, и тд

Ну, здесь просто. Печатный станок в руках не "американцев", а все той же финансовой олигархии - в свое время перебравшейся на континент из Европы и вступившей в конфликт интересов с той же британской финансовой олигархией - отсюда и война. Отсюда и извечный конфликт "Америки" и "Великобритании", известный как протвовтояние условных "рокфеллеров" условным "ротшильдам". Именно из-за этого конфликта и:

они прошли через гражданскую войну, потом через войну с Британией, они приняли доктрину Монро, прошли через индустриализацию, ещё до появления ФРС

А потом, как обычно бывает в мире капитала (тут и Карл наш Маркс в помощь), более крупные олигархи пожирают более мелких. Так клан Рокфеллеров продавил ФРС. И процесс разорения конкурентов породил следующие события:

прошли через великую депрессию, где люди пахали от зари, до зари за доллар, и строили великую Америку! По сути только к 40-50м годам, Америка обрела свою мощь!

Кстати, о "мощи Америки". Да, эта мощь существует. Пока государство Америка играет по правилам банкиров ФРС. Ведь напечатанные ФРС доллары тоже даются государству в долг. И долг страны Америки... Ну, вы, думаю, в курсе. Но, борьба финансовых групп и их проектов в мире продолжается не один век. И никакое "экономическое чудо" - ни японское, ни корейское, ни аргентинское (помните, было и такое) невозможно без финансовой поддержки и протекции. Как бы ты ни старался, какие бы супер товары ни выпускал - закроют тебе рынки сбыта и всё. Так что, вполне объяснимы такие события:

возьми в пример Японию, как они жестко конкурировали с американцами, даже после поражения в войне, в экономике, в технологиях!

Ну и наконец.

Когда СССР строил неэффективную плановую экономику, во многом из за которой и рухнул!

Да не из-за этого рухнул СССР! Плановая экономика (погуглите) использовалась и вполне себе "рыночными" странами и опыт СССР они вполне учитывали. СССР во многом мог быть лидером, даже к "холодному термояду" подбирался (если Вам это что-то говорит). Но... Да, открытие Самотлорских нефтяных месторождений... Очарование торговли сырьем, газопроводы в Европу еще при Брежневе. Еще во времена СССР были планы - торговать сырьем, а производство вынести в социалистическую часть Европы. А потом, и нынешняя модель заиграла - мы на Запад сырье, оттуда технологии. И так называемая советская "элита вхождения" в западный мир - в верхах КПСС и КГБ сделала свое дело. Хотели, блин, на равных. Ну, имеем то, что имеем в итоге

Ultras-ZSKA 2 октября 2025, 19:03 ID327955

Ну, в принципе нормальный пост - можно дискутировать. Только давайте на Вы - мы с Вами на брудершафт не пили. Стариковско-Федоровская???? Да ладно! Особенно Фёдорова то мне не шейте, плиз. Да и Стариков тоже - это довольно примитивный манипулятор. Есть уж Андрей Ильич Фурсов, Сергей Ервандович Кургинян, Владимир Лепехин, Андрей Школьников хотя бы. А еще - Збигнев Бжезинский,Самуэль Хантингтон, Жак Аттали, Бернет и Геймз. Кстати, "Исповедь экономического убийцы" Джона Перкинса - изумительная книга для понимания процессов

Сколько же вам лет?

И все же вопрос в силе. Я просто хочу понять как к Вам относиться. Точно могу сказать что не 15, так как Вы зарегистрировались на сайте в 2010.

Это вот точно не невежество

Какое уморительное невежество!!!!

Не, враги пришли развалили

Когда СССР строил неэффективную плановую экономику, во многом из за которой и рухнул!

Какое уморительное невежество!!!!

. Конечно, конечно. "Американцы" поступали более круто - они просто скупали по всему миру мозги. Благо денег могли печатать бессчетно, особенно после создания ФРС, и далее, когда доллар уже не был подкреплен практически никакими реальными активами. shock

Это плоский подход, наверняка имела место Стариково-Федоровская пропаганда. Вопрос не в том, что американцы пользуются ФРС, хотя это так. Вопрос в том, почему они получили печатный станок, как, через что они прошли, и тд. А они прошли через гражданскую войну, потом через войну с Британией, они приняли доктрину Монро, прошли через индустриализацию, ещё до появления ФРС, потом прошли через великую депрессию, где люди пахали от зари, до зари за доллар, и строили великую Америку! По сути только к 40-50м годам, Америка обрела свою мощь!

Не нравится пример США, возьми в пример Японию, как они жестко конкурировали с американцами, даже после поражения в войне, в экономике, в технологиях!

Когда СССР строил неэффективную плановую экономику, во многом из за которой и рухнул! Советская бытовая техника и электроника, вся скопирована с японской с запозданием в 5 лет, и гораздо худшем качеством! Недавно даже фильм был, фактически все копировалось!

просто скупали по всему миру мозги. Благо денег могли печатать бессчетно

Думаю все бы поступили точно так же имея на то возможность.

да забыл, совок никакую атомку не изобретал, он украл ее у американцев!

Конечно, конечно. "Американцы" поступали более круто - они просто скупали по всему миру мозги. Благо денег могли печатать бессчетно, особенно после создания ФРС, и далее, когда доллар уже не был подкреплен практически никакими реальными активами.

С головой не порядок у тех, кто совок считает, какой то там супердержавой! Если бы это было так, он бы не развалился, простая логика, видимо не по силам особо одаренным, ну и слабакам, которые не нашли себя в естественной среде, где надо конкурировать, и строить свой собственный социализм, таким нужна совковая уравниловка, что бы им по сто рублей платили, при любых раскладах????

Эх, ну по порядку.

1. Почему это сверхдержава не может развалиться? У каждой Империи и Сверхдержавы свой срок. Развалилась и любимая Вами Российская Империя, развалятся когда-нибудь и США. В свое время развалилась великая Римская Империя. 70 лет по историческим меркам, конечно, небольшой срок , но в условиях глобального технологического противостояния с Западом это равносильно подвигу. Тем более за такой срок страну дважды поднимали из руин после двух мировых и гражданской войн. И никаких спасительных планов Маршалла с вливанием огромного бабла мировых финансовых олигархов не было. И да, именно этому совку и я, и думаю, и Вы обязаны своим появлением на свет - ибо победа Германии не предусматривала для наших народов никакого светлого будущего.

2. Ну какая там уравниловка, о чем вы. Я, да, получал в 1980-е свои инженерские 120 рэ, а мой одноклассник работавший на руднике на БелАзе - 600 р. Из геологических экспедиций мы, еще студентами привозили за лето до 1000 рэ.

Тут дело не в годах

Ну это покажет как надо относится к человеку. Либо

тут в уме, которого видимо маловато

либо вбитые убеждения в определенный промежуток времени когда происходило становление человека как личности. Я бы предположил что где-то между 40 и 50. Или молодой до 25 примерно.

Тут дело не в годах и так ясно, тут в уме, которого видимо маловато! question

С головой не порядок у тех, кто совок считает, какой то там супердержавой! Если бы это было так, он бы не развалился, простая логика, видимо не по силам особо одаренным, ну и слабакам, которые не нашли себя в естественной среде, где надо конкурировать, и строить свой собственный социализм, таким нужна совковая уравниловка, что бы им по сто рублей платили, при любых раскладах????

Тут дело не в годах и так ясно, тут в уме, которого видимо маловато!

Ultras-ZSKA Сколько же вам лет "уважаемый"?

Не было!

Без комментариев. Иногда лучше молчать.

*да забыл, совок никакую атомку не изобретал, он украл ее у американцев!

а её не было? Космос, оборонка, атомные технологии (которые и сейчас топ в мире без всяких) собственная авто и авиапромышленность, бесплатное (и кстати качественное) образование, медицина социалка. Язык сломаешь перечислять. А я так понимаю для таких, как ты "хороший уровень жизни" это блестящие машинки с компами для игрушек, и бутербродные?

Не было! Космос, американцы, Луна, привет! Да и вообще весь космос СССР сделал один человек, Королев это воспитанник Российской Гимназии, а не советской системы, воспитанник Циолковского, которого в СССР считали сумасшедшим! Да и Королева СССР погубил, продержали много лет в ГУЛАГах, челюсть сломали, так что при плановой операции не смогли наркоз ввести, человек бы еще 20 лет мог прожить, и мы были бы на Марсе, но совок его убил! Если бы не совок, мы бы в 30х годах были бы в космосе. Если бы не революция, не было бы поражения от Германии в первой мировой войне, наши союзники победили Германию, а мы ей проиграли из за Ленина, который кричал "пГевГатим имеГиалистическую войну в гажданскую" проиграли проигравшим! Если бы не совок, наша армия в 1918 году стоя ла бы в Берлине, и не было бы никакого Гитлера, и второй мировой, и миллионов погибших. Дальше гражданская война которую развязал Ленин где русские убивали русских и рушили свою страну, потом голод опять таки из за Ленинской экономики, дальше массовые репрессии и ГУЛАГ миллионы расстрелянных. Потом вторая мировая, еще минус 40 миллионов! Лучшие годы совка когда были? Примерно в 70х, так вот в 70х в западных странах примерно 80% населения дило в своих коттеджных домах, с тремя автомобилями в семье, с микроволновками и кондиционерами, с радиотелефономи, и кабельным тв. Когда совок в 70х жил в бараках, коммуналках, хрущевках, не у всех был телевизор, не говоря про телефоны! И да, я люблю Бургер Кинг, Макдональдс и и иже с ними! Как то так.

Такая схема характерна

для

две сильные личности, не начали выяснять, кто круче и кто кого нагнёт.

я думаю тут всем понятно, чем чревата подобная ситуация

Чисто со стороны приход Василенко выглядит в исполнении клуба солидно в плане как это было сделано, как шли переговоры и какой-карт-бланш был выдан тренеру. Ни один футбольный канал не обошёл это событие, дружно делая акцент на сроке Петровича, его гарантиях и условиях. Наконец-то тренер может почувствовать себя не очередной бесправной пешкой в чьей-то игре, а желанным долго упрашиваемым выбором, наделённым надлежащими рычагами в управлении командой. Такая схема характерна для солидных клубов. Что ж, будем глядеть !

Жека, с днюхой ! Почаще приезжать на Факел и лицезреть победы, а не мучительные судороги! И чтобы работа поменьше мешала !

Олег Василенко возвращается в Воронеж! «Факел» подписал с тренером долгосрочный контракт.

Главное сейчас что бы две личности в команде, две сильные личности, не начали выяснять, кто круче и кто кого нагнёт. В этом случае, ничего хорошего нас не ждёт. Подобных случае масса.

Жду в субботу заряд всего стадиона "Олеееег Петрооович !"))

и не стал бы использовать фактор трибун в свою пользу.
Нужен результат - эмоции трибун на него должны быть направлены. На поддержку Факела. Тренеры, президенты, гендиры, да и губернаторы уходят и приходят. Факел остаётся.

Мне вот вспомнилось время, когда я был совсем мелким, октябренком, мне тогда пионеры, комсомольцы, ОКОД, и всякие партийцы доказывали силу СССР

а её не было? Космос, оборонка, атомные технологии (которые и сейчас топ в мире без всяких) собственная авто и авиапромышленность, бесплатное (и кстати качественное) образование, медицина социалка. Язык сломаешь перечислять. А я так понимаю для таких, как ты "хороший уровень жизни" это блестящие машинки с компами для игрушек, и бутербродные?

так что сотня футбольных команд, это капля в море

ты сознательно перевираешь мои слова? Я сказал сотни - что в принципе подсчитывается, все лиги сейчас в инете.

, и детишки там гоняют мяч круглый год, в любом дворе,

так они и тут гоняют, и зимой по снегу. И я гонял и дворы в округе гоняли. Ты небось у батареи советской сидел с думкой о Финляндии?

а ты возьми например Ивановскую область

а как быть с Питером в котором подготовили кучу обладателей еврочашек и призеров евро и борцов за золотой мяч (я про Аршавина).
Ты просто недовольное своей страной создание. Что ты тут вообще делаешь? Уже бы давно в Финляндии бы жил. И того же сорта "интелегентов" кои во времена СССР призывали ядеркой бомбить СССР.

Ты конечно тролль троллей)

и буду с такими, как ты делать это постоянно, да и специально.

зы: Женя с Днём Рождения!