Wan Der sar 25 июля 2011, 15:24 ID117658

Что этот Мусин, что особенно Западенец это не то....В Украине чемп уже давно начался...Все норм вратари уже при деле...Надеюсь эту парочку уже проводили...
А про Дъяченко не прав....Его беда что он слишком часто ломается..(

Вот что мне ответил по поводу в Мусина бывший игрок Уралмаша(фамилию не назову), а сейчас один из его болельщиков

ну что могу сказать....начинал у нас как вратарь №1, в первых турах пропускал по 3 штуки за матч, очень много брака и ошибок......может не прижился, потом окончательно сел на лавку, став вратарем №3 после Кота и молодого Талалихина.....

зы напоминаю, Дьяченко в Саранске смотрелся крайне плохо.

Все уже в курсе насчет 4 августа Факел-Валенсия? Как билеты будем доставать?

Mica77 25 июля 2011, 12:25 ID117655
Наверно из тех кто остался в команде, я не помню их отчисляли или нет!

Еремеев и Михалев попали в "сборную"
http://onedivision.ru/articles/type-1/item-197176-utsenennyie
почему только они или именно они?

Игорь Макаров: Болельщики в Воронеже вновь пошли на футбол
http://onedivision.ru/news/type-1/item-198096-igor-makarov-bolelschiki-v-voroneje-vnov-poshli-na-futbol

Григоренко, про руки. Карташов к примеру - какая? Или речь про ЦСП не идёт?

если интересно почитать очень много и подробно, то могу вслед за Евгением (Воронеж) посоветовать тему "Зеленая папка" на Пенси-Крю - там максимально подробно расписано и про базу, и про школу, и про ЦСП. Вообще, наверное, сделаю скоро на ФЦ некий результирующий текст всех полугодовых дискуссий тут на гесте и на Пенси-Крю

если вкратце, то речь идет исключительно о тех объектах, конечным собственником которых является область: база, стадион "Факел", спортшкола.

ЦСП - частная собственность профсоюзов и я не представляю справедливых и взаимовыгодных условий, на которых профсоюзы могут уступить этот объект клубу. А "отнять и поделить" - это не тот метод, который я одобряю.

Григоренко, про руки. Карташов к примеру - какая? Или речь про ЦСП не идёт?

ekaburg 25 июля 2011, 07:34 ID117629

хорошо сказал!!!

2ekaburg: +100 500

Grigorenko22 25 июля 2011, 09:39 ID117641

Но упорствуя в этом мнении я, кажется, остаюсь в меньшинстве :)

Да нет, Олег, конечно же не в меньшинстве. Просто я последнее время думаю о том, что есть "движ" на сегодня? Есть FF, которые организуют перфоманс на фан-секторе, который живет (какя понял из разговоров с некоторыми его участниками) совершенно самостоятельной жизнью, согласовывая свои позиции исключительно с "Батей". И есть сайт (этот), который является площадкой для общения по теме "Факел (Воронеж)". Из наиболее активных посетителей данного сайта (и его администраторов) создан "АКТИВ" (который, как мне кажется, реально полагает, что его решения как-то влияют на жизнь фан-сектора. Но у фан-сектора есть девиз: "Шизить и кататься". И он этот свой девиз прекрасно реализует. Все остальное в их девизе не прописано. Поэтому мне не понятно - КОМУ СЕЙЧАС НУЖЕН именно КЛУБ с инфраструктурой?
То, что пишет уважаемый НИЛ:

2sahhit Grigorenko22
Я тоже очень хочу того, о чем вы пишете: чтобы клуб не зависил от воли губернатора, чтобы был собственный стадион, база и школа. Скажите пожалуйста мне недалекому: как в современных условиях всего этого добиться??? К чему конкртено вы призываете? Напишите мне последовательность действий, которая поможет нам к этому райскому раю притопать...

у меня просто не укладывается в голове - ты уже раз пять за два дня написал в тех и иных выражениях, что для этого надо две вещи - напоминать на встречах Песову, что фан-клуб держит на контроле его высказывания и второе - понять, что для этого ничего, кроме пары распоряжений от главы области не нужно (ни копейки дополнительных средств). Просто ответ на этот вопрос заставит говорить Песову - что

ДА, Я ВАС ОБМАНЫВАЮ

. Конечно, лучше, когда на встрече с командой пара школьников будет задавать вопросы типа того: "как себя чувствует Дьяченко, или почему убрали Зиновьева". Поэтому у руководства клуба и сложилось твердое убеждение, что движ состоит из Торча и пяти сотен школьников.
2 НИЛ
Игорь, если тебе действительно интересно получить ответы на твои вопросы, то наберись терпения и почитай обсуждение темы "зеленая папка" на пенсионерском сайте.

Ты как настоящий большевик предлагаешь всех раскулачить и отдать в одни руки?

то есть, когда человек говорит, что он в меньшинстве, то его записывают в большевики?
браво! я думал, рекорды, установленные логическим мышлением Трезвости, превзойти на гостевой невозможно

то, что лично мне кажется лучшим вариантом для клуба, я подробно расписал вчера в ответе Нилу вот в этом посте - 24 июля 2011, 16:52 ID117560

вряд ли перекладывание из правой руки в левую можно хоть каким-то образом назвать отниманием

Вообще два варианта как бы существует - отнять и купить. Большевики предпочитали отнимать. )

Ты как настоящий большевик предлагаешь всех раскулачить и отдать в одни руки?

Бабло нужно. А не консенсус. Ищите олигарха.

бабло идет туда, где есть выгода
а вкладывать бабло в "зеленую папку" никакой здравомыслящий олигарх не будет

Бабло нужно. А не консенсус. Ищите олигарха.

Для "ускорения" необходима лишь "политическая воля" большинства и "консенсус") А вот достичь "оного" - большая проблема.

вот и дискутируем, так сказать, в поисках консенсуса :)

"Но упорствуя в этом мнении я, кажется, остаюсь в меньшинстве :)"

Не всем же быть большевиками)
"Процесс идёт". Но не всегда в том направлении как нам бы хотелось и теми темпами.
Для "ускорения" необходима лишь "политическая воля" большинства и "консенсус") А вот достичь "оного" - большая проблема.

2 Foget

вот мне и хотелось бы обсудить - когда же наступят достаточные условия для этого? что надо? команда в ФНЛ? команда в ПЛ? но содержать их там очень дорого, и на клубное развитие может просто не хватить средств

мое мнение - это надо было сделать вчера или даже позавчера, поэтому начинать надо в любое время, не ссылаясь на текущие задачи. Но упорствуя в этом мнении я, кажется, остаюсь в меньшинстве :)

Grigorenko22 ,"Главное - когда же все-таки начнется строительство клуба".

Тогда, когда вокруг клуба опять перестанут создаваться разные НП,ООО и даже ОАО ( что сейчас, кстати не лучший вариант для Факела).
А будет создана действительно единая структура.
И ты сам это прекрасно понимаешь. И говоришь об этом.

Олег, Нененко назвал именно Ключникова и именно в связи с выделением 30 млн рублей на сезон-2007

Серег, значит, Нененко здесь немного слукавил, хотя помнится мне, речь там шла о Наумове и Дондере, а Ключников выступал в роли распределителя бюджетных средств. Собственно, он и сейчас в той же самой роли выступает, правда, для Гордева и Песова, в отличие от 2008-2010 годов.

www.pfl.ru/DESIGN.2001/SOKOLOV/0722_475.HTM - вот состав "Динамо"-2007. Совершенно "ментовский" клуб.
в 2008 там появились совсем другие фамилии

ну и мне приходилось в бытность ФЧ общаться с несколькими людьми из административного штаба той команды, они говорили примерно следующее - "Мы хорошо развивались до конца 2007 года, а потом пришел Ключников и убил все, что мы сделали, начав строить свой флагман". На встрече с Семой эта же мысль прозвучала в несколько более мягкой форме.

хотя, как я уже сказал, выяснение того, что было, уводит нас назад и на сегодня не главное. Главное - когда же все-таки начнется строительство клуба.

Нененко называл на встрече другую фамилию

Олег, Нененко назвал именно Ключникова и именно в связи с выделением 30 млн рублей на сезон-2007. А про "труп" он сказал, что это проект Наумова

Что бы ни говорили, селекция радует. Но теперь самое главное с учётом отставания в 8 очков - взять действительно нападающего, который будет реализовывать. И денег на это не жалеть. Пусть получает на порядок больше одноклубников, теперь нам надо играть на победы а не ничьи.

Lender, Хабаров большинство игр и так играл правого защитника. Левого он играл только когда Черкес был ещё в составе. Левым защитником в последнее время был Михалёв. Так что новыми красками игра Хабарова засверкала не из-за гения тандема, а из-за живительного действия конкуренции (Житников?).

«Синие» и «Зеленые» разошлись миром http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/2820