судя из репортажа Дортмунд-Мюнхен, в германии вроде собираются разрешить пиро...во многом благодаря Кельну -"которые жгли всегда и везде"

Митя с Днем Рождения!!! Даешь рекордное количество золотников!!!

Гордеев намекнул про выкуп ЦСП у профсоюзов - пусть доделывает. После этого акции разлетятся в хлам

Посмотрел Урал-Алания 2:2. Веселый футбол, уральцы молодцы, до конца бились. И Тренер (тот самый Серега Булатов?) - как переживал, и команда была ЕДИНЫМ коллектиовом. Только вот болельщиков - три калеки, да и сектор в сравнении с нашим - отдыхает.

Экономика - это наука и талант менеджеров не по должности а по умению работать. Отрицать очевидное,что сейчас команда полной в экономической бесперспективности наивно и вкладывать даже смехотворные деньги вот уж точно полнейшая бессмысленность...

Думаю, скоро мы сможем вернуться к этому вопросу. Как показывает практика, нет неразрешимых задач. Вкладывают не в ту команду, у которой уже есть хороший тренер, инфраструктура и т.д. Если это есть, значит, кто-то УЖЕ ВЛОЖИЛСЯ, как раз с умом. Я как раз считаю, что вкладывать надо туда, где болельщицкий потенциал большой - это как у нас как раз. Но только вкладывать с умом, и под инфраструктуру, и под тренера, и под задачи. Сама собой инфраструктура не вырастет.

Уууу, Митя пробивает золотник по Первой лиге! Уважуха! С Днюхой, одного из первых "проходимцев" за Факел! Желаю, все-таки золота в этом сезоне и надеюсь на еще много-много креатива в дальнейшем!
Админы, давайте открытку в студию!

Просто Болельщик ЗЫ. Я вот тоже не готов, поэтому и не 3.14жжу про экономику...
А свой "миллион" я уже давно вложил в команду.

мне так кажется. "Балаган Сити" в Галерее Ч - в Европе еще аналогов поискать надо

.
Был в гостях у моих знакомых немец ,который работает по всей Европе наладчиком оборудования ,побывав в "Балагане" сказал что такого в Европе НЕТ.

Ради чего, а самое главное ради кого и подо что вкладывать деньги!?

вот то же самое хотел написать - я думаю, взять кредит и купить акции будущего ОАО "Факел" тут многие могут себе позволить (а покупка акций - это и есть инвестиции в клуб). Вопрос в разумности и выгодности этого шага для потенциального инвестора.

Митя! С Днем рождения!

наличие любви к флагману - это необходимое, но не достаточное условие прибыли :) я что-то не помню ни магазина атрибутики, ни мало-мальски развитого сервиса на стаде в ту золотую эпоху
О чем и речь - денег дали - нам хватит

Ради чего, а самое главное ради кого и подо что вкладывать деньги!? В команду не имеющей элементарной инфраструктуры. В игроков ,которых прошло через команду за последние 3 сезона больше ста человек. В совокупный рейтинг команды за последние десять сезонов!? В имя, полученное 2 сезона назад. В тренерский гений - подскажите в какой и в каком ряду. Нетрудно вложить деньги сейчас в команду - трудно будет считать потом себя нормальным человеком. Экономика - это наука и талант менеджеров не по должности а по умению работать. Отрицать очевидное,что сейчас команда полной в экономической бесперспективности наивно и вкладывать даже смехотворные деньги вот уж точно полнейшая бессмысленность...

В 2001 году «любовь» к флагману присутствовала. В итоге реальные доходы от продажи билетов и атрибутики составили около 3% от бюджета и это с учетом того, что абонементы как всегда «добровольно» распространяли среди «фабрик, заводов, морей, пароходов»…..

наличие любви к флагману - это необходимое, но не достаточное условие прибыли :) я что-то не помню ни магазина атрибутики, ни мало-мальски развитого сервиса на стаде в ту золотую эпоху

ИМХО, главный показатель их ПОЛНЕЙШЕЙ бессмысленности, это то, что ни один из усердно ломающих копья по этому поводу не готов вложить в клуб смехотворную (по меркам нынешнего футболы) сумму ХОТЯ БЫ МИЛЛИОН РУБЛЕЙ!

Я продолжу эту мысль - человек, который не подготовил для клуба хотя бы одного футболиста, не имеет морального права критиковать игроков, выходящих на поле. Человек, не имеющий профессиональной лицензии тренера и не возглавлявший в своей карьере хотя бы смехотворный клуб из МОА "Черноземье" (например, дубль "Факела"), не имеет права критиковать тактику, выбранную главным тренером на матч. Человек, не имеющий агентской лицензии ФИФА, будет конченым подонком, если начнет обсуждать трансферные планы клуба.

Тогда - ок, +100500 к ПБ

Куясе опять у народа "экономические форумы" поперли...
ИМХО, главный показатель их ПОЛНЕЙШЕЙ бессмысленности, это то, что ни один из усердно ломающих копья по этому поводу не готов вложить в клуб смехотворную (по меркам нынешнего футболы) сумму ХОТЯ БЫ МИЛЛИОН РУБЛЕЙ!
ЗЫ. Я вот тоже не готов, поэтому и не 3.14жжу про экономику...

Вот лишь небольшой перечень продукции с символикой клубов у них - Предположим, что вы девушка и хотите сделать небанальный подарок своему молодому человеку. Футболка его любимой команды? На первый взгляд, все обычно, но если любимый мужчина болеет за "Манчестер Юнайтед", выход из положения будет найден – ретро-форма. Представляете его реакцию, если, достав из-под елки пакет и распечатав его, он увидит футболку, в которых любимая команда играла в финале Кубка Англии 1958 года, а не банальную майку образца текущего сезона? Всего за 30 фунтов, между прочим. А если еще с помощью нехитрых манипуляций придать футболке поношенный вид, то тогда ей просто цены не будет.
Не чаете души в любимом и хотите ему намекнуть, что пора бы вашим отношениям выйти на новый уровень – подарите ему золотой перстень-печатку с символикой "МЮ". Обойдется это удовольствие в 150 фунтов. В крайнем случае, можно обойтись запонками. И вообще, если вы считаете, что подарок должен быть дорогим и серьезным – купите любимому мужчине часы. Например, магазин "Милана" предлагает хронограф вполне приличного качества за 270 евро. В таких и в приличном обществе появиться не стыдно, и на деловую встречу надеть. Главное, чтобы ваш партнер по переговорам не оказался болельщиком "Интера". Или вот такой вариант – серебряная пластинка. Благородный металл 925-й пробы, размер 27 на 47 миллиметров, вес – 25 грамм. С выгравированной эмблемой клуба с одной стороны и напоминанием о победе на клубном чемпионате мира в 2007 году – с другой. Цена вопроса – 120 евро.
Если же вы, наоборот, полагаете, что главное – это нестандартная идея и чувство юмора, можете презентовать ему, к примеру, резинового утенка для ванной или даже целый набор таких утят. Это вы можете найти в магазине "Манчестер Юнайтед". Или вот еще вариант, там же – мочалка в виде дьяволенка Фреда, талисмана команды.
А если хочется подарить любимому что-то такое, интимное – купите ему нижнее белье. Например, симпатичные трусы-боксеры с символикой клуба. Есть в магазине практически любого клуба. Ну, или возьмите пижаму. Кстати, любопытный факт – женского нижнего белья с символикой любимой команды нигде обнаружить не удалось. Только пижамы.
Как вы поняли, мы плавно переходим к подаркам для прекрасной половины человечества. В принципе, если она ярая футбольная фанатка, вы также можете порадовать ее ретро-футболкой любимой команды (предлагаются как мужские, так и женские модели). Если же она не может сказать, чем отличается пенальти от офсайда, но ей безумно нравится вот тот симпатичный игрок с длинными волосами, то смело можете презентовать ей розовую косметичку. Разумеется, с символикой команды, за которую выступает этот самый симпатичный футболист с длинными волосами (она все время забывает, как его зовут).

В 2001 году «любовь» к флагману присутствовала. В итоге реальные доходы от продажи билетов и атрибутики составили около 3% от бюджета и это с учетом того, что абонементы как всегда «добровольно» распространяли среди «фабрик, заводов, морей, пароходов»…..

Мить, с Днем Рождения!!!! Успехов во всем!

Вот например реальный бюджет 2001 года- высшая лига
В течение 2001 года за счет средств областного бюджета было получено 81053,8 тыс. руб., в том числе:
1. По постановлениям областной Думы за счет предоставления налоговых льгот предприятиям – 5814,3 тыс. рублей. Из них:
а) Евдаковский масложиркомбинат – 1500 тыс. руб.
б) ОАО “Воронежсинтезкаучук” – 1200 тыс. руб.
в) ЮВЖД – 2000 тыс. руб.
г) ОАО “Воронежэнерго” – 300 тыс. руб.
д) ОАО “Мебель Черноземья” – 166 тыс. руб.
е) трест “Связьстрой” –237,6 тыс. руб.
ж) ОАО “Воронежавиа” – 162 тыс. руб.
з) банк Юго-Восток – 59,5 тыс. руб.
и) Бутурлиновский завод растительных масел – 100 тыс. руб.
к) ОАО “Центрторг” – 40 тыс. руб.
л) ОАО “Промтекстиль” – 49,2 тыс. руб.
2. По перечислениям через финансовое управление и управление по спорту 75239,5 тыс. руб.
Кроме того, внебюджетные поступления составили 65071,5 тыс. руб., в том числе:
1. Спонсорская и благотворительная помощь - 1887,6 тыс. руб., из них:
Воронежавтодор – 750 тыс. руб.,
Пивзавод “Воронежский” – 480 тыс. руб.,
Семилукский огнеупорный завод – 70 тыс. руб.
2. Поступления от трансфера за игроков составили 22111 тыс. руб.
3. Выручка от реализации продукции (работ, услуг) - 18077 тыс. рублей, из которых:
реализация автошин, полученных в обмен на вексель “Воронежсинтезкаучук” – 5375,6 тыс. руб.
услуги автостоянки – 619,8 тыс. руб.
реализация рекламной продукции – 853,2 тыс. руб.
продажа билетов и абонементов на стадион – 7493,4 тыс. руб.
за предоставление рекламных мест – 1132,3 тыс. руб.
за размещение радиообъявлений – 95 тыс. руб.
за размещение логотипа – 497 тыс. руб.
прочая реализация – 2010 тыс. руб.

60-70% бюджета российских клубов - это бюджетные средства. В лучшем случае 10-15% средства спонсоров, ну а дальше в пределах погрешности по 3 процента доходы от продажи билетов, абонементов, телевизионных прав и атрибутики. Иногда наши клубы реализуют коммерческие проекты, но и их доля не высока – 10-15 %, а в их отсутствие просто возрастает доля бюджетных средств.
Другой вариант это, когда бюджет формируют спонсоры, которые содержат команду по разным причинам, и по тем же причинам прекращают финансирование.
У наших коллег в Европе эти показатели выглядят следующим образом – бюджетные средства – 0, спонсоры 20-25%, 5-10% продажа билетов,10-15% продажа абонементов, 10-15% продажа атрибутики, 30-40% продажа телевизионных прав,10-15% коммерческие проекты. При этом надо учитывать, что средний совокупный бюджет по стране наших клубов в 10-15раз меньше.
То есть у нас все без исключения футбольные клубы являются убыточными. Когда мы говорим прописные истины о том, что болельщики существуют для команды, команда – для болельщиков, мы прекрасно осознаем и то, что в России на деньги спонсора можно жить и без болельщиков, а болельщикам необязательно ходить на стадион, чтобы команда существовала.
Профессиональный спорт существует, пока есть заинтересованные в нём богатые меценаты. Но судя по последним событиям в нашем футболе, они всё чаще находят другие варианты для траты денег.

Показательна в этом плане ситуация с Боруссией из Дортмунда, в которую она попала 25 лет назад. Команда была на грани банкротства и расставания с бундеслигой. Дефицит годового бюджета клуба составлял колоссальную по тем временам сумму.
А началось все с заботы об изменении имиджа клуба. Новое руководство вступило в оживленный диалог с немногочисленными в ту пору болельщиками. Для этого был открыт офис в центре города, где всегда были готовы принять и выслушать каждого своего поклонника. Болельщики могли встретиться с кумирами, там же создавались новые организации болельщиков, но главное было в том, что клуб готов был поддержать даже рискованное коммерческое начинание своих болельщиков.
Возрастающий рост популярности команды, заставил обратить внимание руководства на продажу атрибутики. Именно тогда клуб зарегистрировал товарный знак и принял и реализовал программу выпуска самых разнообразных предметов со своей символикой.
Все это производство ФК "Боруссия" держит в своих руках, отдавая на сторону минимум заказов. А привлекательность каждого нового образца менеджеры клуба проверяют на самых верных фанах в том самом офисе в центре Дортмунда, где и состоялось второе рождение "Боруссии". Наличием бесплатной обратной связи сотрудники клуба очень дорожат. Понятно, почему. Спустя 10 лет "Боруссия" уже продала полмиллиона клубных футболок, стоимостью 100 марок каждая! А трехэтажный магазин, где любая мелочь снабжена ярлыком любимого клуба, - стал самой посещаемой в Дортмунде торговой точкой.
Компания PR Marketing провела исследование уровня продаж официальной атрибутики ведущих английских клубов в период с 2005 по 2009 год. В результате было подсчитано, что и МЮ, и Ливерпуль продают около 1,2-1,5 миллионов футболок ежегодно. И это только футболок!!!
А 116 клубов высших лиг шести ведущих европейских футбольных наций зарабатывают ежегодно 615 миллионов евро на продаже фирменной атрибутики.

Абсолютно верно! Бабла у народа - "море-океян" и в связи с этим хотелось бы немного перефразировать одну классическую фразу И.В. Мичурина:"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача"(с) - типа так:"не надо ждать милостей от бюджета - взять максимально бабло у населения - задача клубного менеджмента"
Ну а если серьезнео, ту тут надо начинать с дет.садов и ясель - потом школа и далее ... прививать любовь к флагману. Но это уже не единожды обмусоленная тема. Не охота цитировать в очередной раз моих уважаемых собеседников

Тезка, уж поверь нАслово, что тот кто продаст в день (оптом и в розницу) пару сотен оплеток заработает в разы больше, чем эстеты в ателье, даже за пару оплеток в день

если короче, то раз человек покупает оплетки на руль - то пусть он покупает их сине-белые и в магазине "Факела", принося пусть небольшие, но деньги клубу :) или совсем проще - если люди все равно покупают разную херню, то пусть это будет правильная херня, ведь деньги на нее у народа есть :)))

связь не такая прямая и непосредственная, как пишешь ты
но мы щас в глубочайший офтоп уйдем, пошли на Пенси, что ли

не вижу офтопа в обсуждаемой теме! Мы беседуем об экономике в футболе вообще и в воронежском в частности.
Так вот по поводу того, что

200 р за оплетку на руль могут себе позволить, а вот обтянуть его нормально за 2000 р. уже нет. Также и билет за 200 р на ПЛ купят не задумываясь, а за 2000 р. уже сильно задумаются.

, это в каком контексте смотреть. Мы же рассуждаем не о том, что сто человек купят оплетку из говна (извиняюсь) за 200, а один за 2000 лайковую в ателье закажет с установкой. Самое интересное, кто при этом больше заработает? Тезка, уж поверь нАслово, что тот кто продаст в день (оптом и в розницу) пару сотен оплеток заработает в разы больше, чем эстеты в ателье, даже за пару оплеток в день. Вообще, больше всех зарабатывает тот, кто покупает на вес, а продает поштучно. Но давайте уйдем подальше от автопрома. У нас уже МОРЕ примеров из других сфер. Взять все эти ТРК - под нищее население слишком крутые развлекаловки, мне так кажется. "Балаган Сити" в Галерее Ч - в Европе еще аналогов поискать надо. Какие-то Аква-парки в Граде (или где-то рядом), народ едет из соседних областей! Но я повторюсь, чтобы понятней было - все это у нас - ФРАНШИЗА! К сожалению, даже в развитых в экономическом плане и в футбольном (та же Англия) странах футбольная экономика не дошла еще до того, чтобы распространять опыт и бизнес в футбольном хозяйстве по франшизе. А своим умом - ну нет его нАпрочь у наших футбольных руководителей. Совковые жлобы. Только 3,14здить выделенное бабло. И то ведь с умом не могут. При желании (или указке сверху) за такое "управление" финансами посадить - как два байта отослать.