так уже самым последним кузьмичём замечено, что Факел играет один в один по схеме сборной и практически никогда от неё не отходит

да не только и не столько в схеме дело
в психологии, в околокомандных вещах, в (не-)умении пустить пыль в глаза...
нисколько не удивлюсь, если выяснится, что за пределами тренерского штаба в сборной бардак типа нашего

А порядок бьёт класс.

Класса-то ИМХО особого не было. ЗдОрово все расписал, очень со многим соглашусь. Кроме одного. Не хватало нам одного - НАСТРОЯ. Все приемы, что ты описал - и удары, и навесы, и врывания в штрафную - могли сработать только при одном - запредельной самоотдаче и скорости. Тогда греки просто не успевали бы соорудить таки плотные редуты у штрафной. Или, наконец, фолили бы. Ну, Кержу, повторюсь, просто не поперло в этот ЧЕ. А он в этом матче ИМХО был наиболее заряжен. Ну, Алан еще чуток. Остальные спали....

Андрюх, чтобы играть с Греками нельзя пропускать, я тебе сколько раз говорил, что если счет их устраивает, то это все, ты можеш расчитывать только на везение. я тебе в пример Хорватия - Греция в отборочном недавно приводил. Ну нельзя было пропускать и все.

наша сборная ведь очень похожа на "Факел"

так уже самым последним кузьмичём замечено, что Факел играет один в один по схеме сборной и практически никогда от неё не отходит. Я не знаю откуда вокруг голландских тренеров возник такой ореол ума и величия. Но результаты их сборных, да и клубов в последние много лет много ниже этого ореола. Тактической гибкости - ноль. Надёжность обороны - так в голландии - это самая последняя линия. 4-3-3 - вот это вся голландская круть. Причём оно у них как заклинание повторяется из раза в раз даже если не работает.

то у нас нет тренера и и)или) игроков, способных решать

моё мнение у нас ТОТАЛЬНАЯ не обученность игроков в тактическом плане. Точнее в тактической гибкости. Сборная да и многие клубы просто не умеют перестраиваться, особенно по ходу игры. Они не знают, не обучены как куда и кому бежать при разных схемах ведения игры. Сб. России провела все свои игры использую ОДНУ И ТУ ЖЕ тактику. На ЧЕ на неё нашли очень быстро управу. Даже в этом матче когда Адвокат выпускал "менял" схему выпускал футболистов - он их просто бросал в бой без указаний толком вообще. Я его кстати вообще не видел с какой либо папкой по которой он показывал бы игрокам чего делать надо. Они же было видно - не знают чего делать надо когда против них действуют в манере Польши-Греции. Да и думать наши не приучены ещё с детства. Всё берётся за счёт человеческого фактора, за счёт игроков которые чего нибудь да с импровизируют вместе или по одиночке.
В этом плане показателен пример хоккейной сборной. ЗХБ постоянно во всех интервью говорил только о том, что он проводит тактическую притирку игроков к тому как он видит хоккей. В сборной по моему и вовсе надо работать исключительно только над тактикой - на другое просто там нет времени. Так вот неумение сборной перестроится, не понимание чего надо делать на поле в том или ином случае и сыграло.
Хотя вот лично я совершенно не знаю, что нужно делать когда против тебя играют так как Греки. Бить дальними - так били. Только нет у нас мастеров, что бы попадали. Навешивать? На кого, да и не давали и это греки сделать с флангов. Преодолевать насыщенную оборону за счёт мелкого и быстрого паса? Опять - ни хрена не вышло. Обыгрывать? Опять нету таких мастеров что бы могли на пятаке троих накрутить. Стандарты? Они вообще в нашей сборной наигрываются? Там кто во что горазд. Схема Факела или схема Дика (он в же в друзьях у Сарсании). Да и стандартов было по минимуму. Греки перед штрафной не фолили или им не свистели. Даже такого штрафного как с Польшой не было. Наши воткнулись в хорошо организованную оборону и сгорели в ней. А порядок бьёт класс.

Теперь никакой футбол не помешает организованным и неорганизованным группировкам русских и польских хулиганов проводить всяческие нацмарши и бить друг другу хари.

ИМХО, тенденция отвязывания ОФ от сборных становится все более очевидной. Многие пишут совершенно откровенно - "игры этой сборной никогда не посещал (с максимумом вложенной брезгливости), но в Варшаву ехать конечно было надо (на махачи, не на футбол ессно)"(с)

кстати, вот подумалось... наша сборная ведь очень похожа на "Факел", только уровень намного выше

Чет вот да. Тоже такие мысли не раз посещали. Плюс громкие заявления всяческих руководителей по поводу этих двух команд - ну как-то вообще в унисон. И итоговые результаты (на разных уровнях) мало радующие как-то....

Ещё один плюс. Теперь никакой футбол не помешает организованным и неорганизованным группировкам русских и польских хулиганов проводить всяческие нацмарши и бить друг другу хари. Очки теперь врядли снимут, потому что для двух федераций мероприятие уже закончилось и они тут не при чём будут.
Можно, кстати, перехлеснуться теперь 22-го с немцами. Интересно, кто за кого будет.

кстати, вот подумалось... наша сборная ведь очень похожа на "Факел", только уровень намного выше

прошлый чемпионат для нас началася с победы над Брянском, а закончился какой-то невнятными играми с Волгарем и Балтикой...
так же и сборная - внушила надежды и... ничего не получилось...

(про то, что и там, и там была одна схема практически без вариантов - если такими не считать лихорадочные попытки выгнать под конец игры с греками на поле всех, кто в принципе способен попасть в створ - тактично не буду распространяться)

Либо мы просто... нефутбольная страна

Теперь оказывается плохо что мы попали в группу "жизни" ну не умеет сборная играть против греческого футбола (также и поляки против нас играли)....Соглашусь с Парфеном тут на все 100%...Лучше мы были в группе там где Дания....оттуда хоть вылетать было не так позорно....

Исходя из интервью Адвоката, наши имбаруководители либо хотят в приступах псевдопатриотического оргазма к 18-му году отечественного тренера. Либо просто закончилось бабло олигархов на футбик.

СССР то на ЧМ не особо блистала.

Это да. Когда мы там четверыми-то были?? Вот что я помню - это ЧМ в Мексике. Тогда была очень хорошая сборная, но ее засудили в матче с Бельгией. А жаль((( Потом она серебро Евро-88 все-таки взяла:)

Что будут тогда писать?

Андрюх, если не хаять тренера или игроков - если они и на этот раз не выйдут из группы в отборе - значит, надо будет признать, что у нас нет тренера и и)или) игроков, способных решать такую задачу. Вот и все. Все наши последние успехи связаны с иностранными тренерами. Голландцами. Романцев выводил сборную на ЧМЯК, Ярцев (через Уэльс) на португальское Евро (где мы единственные обыграли супергреков - будущих чемпионов Европы). После этого - ни один отечественный тренер (Газзаев, Семин, кто там еще пытался?) не смог показать ничего вразумительного. Не дай бог им камбека......

Да и Малафеев.. Вот Акинфеев бывало, выручал от таких голов и вытаскивал игры. Не думаю, что Дик враг себе, вероятно у более сильного голкипера рецедив травмы.

Сколько лет не могли даже на Евро попадать, а уж ЧМ (последний ЧМЯК?) - это уж мечта идиота:)

хм, сб. СССР то на ЧМ не особо блистала. А от сборной России отцепили полтора десятка регионов дававших игроков и результат. Вот и ответ на весь вопрос. Плюс ещё и качество отбора ухудшилось. Точнее его не особо есть. Тренерам детей приводят. Они по школам сейчас не бегают, не просматривают. Есть понятия "хороший" набор и "плохой".

Сколько лет не могли даже на Евро попадать

вообще-то, всего один пропустили - в 2000 году (привет Саше Филимонову от друзей с Украины)

Дайте Писареву с молоджекой результата, наконец, добиться

интересно, а что будут писать если Писарев, как с этой самой молодёжкой сыграет вничью со сборной Албании? А ведь молодёжка Албании и России ещё более не сравнима нежели её первые сборные...
Что будут тогда писать?

Судя по нашей аналитике - есть небольшой прорыв. Главное - нет истерики, это радует. Наш уровень в мировом футболе - не такой уж высокиий. Сколько лет не могли даже на Евро попадать, а уж ЧМ (последний ЧМЯК?) - это уж мечта идиота:) На Евро-2008 все сложилось, все звезды. Выйти помогли хорваты, и к решающим матчам подоспела оптимальная форма. Видимо это и был наш потолок. А уровень нынешний - как минимум, выход из отборочной группы на ЧЕ. Как максимум - выход из группы - полуфинал. Ну, минимум мы выполнили в этом году.

для начала будет вылито очень много помоев. Как правильных так и нет...

извините, в сортах помоев не разбираюсь

а если серьезно, то вот как раз следующая сборная (точнее, в следующем евроцикле, раз у нас с ЧМ стабильно не срастается) - это будет сборная имени Мутко-Фурсенко со всеми их лимитами и календарями. Время еще есть что-то поменять в Датском королевстве, но не этого времени не очень много.

Есть над чем работать - значит, надо работать

для начала будет вылито очень много помоев. Как правильных так и нет...

Впереди, вероятно тренер-патриот типа Писарева. Мда.

Дайте Писареву с молоджекой результата, наконец, добиться. А то тут тоже - заколдованное царство какое-то((((((((((((((((((((((

а вот я ничего не хочу анализировать по поводу "этих" греков и "этих" сборников

когда щас ехал домой, много чего обсуждали по пути, и про то, что наши не умеют взламывать такую оборону и про то, что полкоманды играли на себя, и про то, что команды по сути не было - были высококлассные игроки, которых умело расставили по правильным позициям, а коллектива, который умеет действовать как одно целое и собираться в нужную минуту - вот этого не было.

в общем, хорошо, что этот Евро показал наши слабые места и наше место в Европе - может быть, в следующий раз такого уж сильного угара не будет. Есть над чем работать - значит, надо работать.

Просто катастрофичный ляп Игнашевича решил всё

хм, ляп. Защитника в такой ситуации учат, как с детских лет, так и уже во взрослом футболе отправить мяч в неопасную зону. Игнашевич выбивал мяч, как учили обратно в аут. Попал в грека... Может конечно надо было выбить по другому, но он просто выбивал - не особо думал...

Кто виноват? Считайте, что я. Ведь это я отвечал за весь процесс", — передаёт слова Фурсенко из Польши специальный корреспондент "Чемпионат.com" Денис Целых

ну так виноват, обосрался - уйди...