Чем дальше уходит разгвор, тем он становится всё витееватее и неконкретнее.

конкретно: ПОЧЕМУ ПАРФЕНОВ ДО СИХ ПОР НЕ В ТРЕНЕРСКОМ ШТАБЕ ФАКЕЛА!!!! я серьезно!

ТТД-ПДД, тем все более непонятными становятся причины неудач

чё тут не понятного - команда не готова была, а подсчёты лишь показывают в чём. Отсутствие тактической гибкости, потеря концентрации в опасные минуты, проваленный левый фланг защиты, не наигранные стандарты, не готовность команды (во всех смыслах) к игре когда результат не устраивает.
Всё чуть пошло не так и команда с тренером уже не знали, что делать... Это называется провалом подготовки.

2 Торч. Серег, прими соболезнования...................

и тртетья - тренеры иностранцы - ссыкуны. Никто из них не хотел начинать процесс омоложения состава. Смену поколений. Вот Дзагоев - почти самый молодой, давно подпущен к составу. И кто больше всего у нас забил?

Причем, чем больше уходим "в дебри" ТТД-ПДД, тем все более непонятными становятся причины неудач.

Паш, ну а ты одну что ли какую-то причину хочешь увидеть? Ну тут есть одна основная ... вернее две: мы не Бразилия и мы не Германия.

Гыыы, что мы все хорошо научились делать - так это бесконечно разговаривать на "наболевшие темы"... Чем дальше уходит разгвор, тем он становится всё витееватее и неконкретнее. Тут и историческая обусловленность, и ментальность, и объективные и субъективные причины, и ТТД, и ПДД, и горно-равнинные условия и т.д. и т.п. Причем, чем больше уходим "в дебри" ТТД-ПДД, тем все более непонятными становятся причины неудач. Я в своей работе столкнулся с "количественной оценкой" структуры горной породы. Например, раньше был гранит массивный, а в результате обсчета статистики межзерновых контактов стал породой "S-2-3". Все это делалось для более объективной оценки структуры пород и т.д. В итоге уже стало не понятно, где гранит, а где габбро, грубо говоря. Это как по Жванецкому - а включаешь - не работает...(с)

интересно, а чем был её смех аргументирован? Если извините, заниматься ПОСТАНОВКОЙ техники взрослому футболисту, то тогда на всё остальное увы не останется времени...

я в основном про скорость. НО...
шо же это за "взрослый футболист", которому нужно ставить техникту и скорость????
тут 2 варианта. либо он "пассажир", либо используется тренером на позиции, где от него требуются другие качества...

и заслуженная какая-то мадам от легкой атлетики - этим словам тогда очень громко рассмелась

интересно, а чем был её смех аргументирован? Если извините, заниматься ПОСТАНОВКОЙ техники взрослому футболисту, то тогда на всё остальное увы не останется времени...

Технику и даже скорость взрослому футболисту уже поставить фактически невозможно, да и это должны были сделать ещё в спортшколе

Андрюх, ты повторил слова Романцева в бытность его тренером сборной. и заслуженная какая-то мадам от легкой атлетики - этим словам тогда очень громко рассмелась)))))))))

наиграть в составе десяти человек десяток тактических звеньев?

наиграть, как следует из самого слова можно только в игре. Причём желательно в календарной. Поэтому все тренеры беря игрока смотрят на его статистику. Моё мнение, что звенья или другие построения у профессионалов должны разрабатывать больше тактически надо проводить большое количество занятий в классе и у экрана. А потом в двусторонках, товарняках и официальных играх требовать от игроков выполнения того о чём рассказывалось и показывалось. Технику и даже скорость взрослому футболисту уже поставить фактически невозможно, да и это должны были сделать ещё в спортшколе.

КОНСТАНТИН СЕРГЕЕВИЧ ВЫ ЖЕ ГЛЯДЕЛИ ЕВРО! НЕ БЕГИТЕ НА ГРАБЛИ ВАШЕГО ДРУГА И УЧИТЕЛЯ!

Они могут не до конца понять что же делать конкретно в Факеле. Хорошо бы с конкретными фамилиями и позициями все расписать кого куда ставить и кому куда бежать и.т.д. Он же на адвокат, а простотренер

2 Andy Parfenov
Андрей, при изучении вопроса натолкнулся еще вот на такую заметку: http://www.offsport.ru/football/kombinacii/evolution-5.shtml
Скажи, как ты считаешь, в наших рассейских условиях (причем не в клубе, а на редких сборах сборников) реально наиграть в составе десяти человек десяток тактических звеньев? Я на уровне клуба-то себе смутно представляю это (хотя есть подозрение, что что-то такое есть у немцев и испанцев)

я так думаю номинация "обосранцы года" закрепили за сборной, хотя скоро светит лимпияда, там наверно тоже найдется кому дриснуть!!))))

Свой субъективный взгляд на причину результата сборной выложил на "пенсионерах", чтобы не занимать пол-страницы

Дык это думаю уже давно всем ясно, что тактически Факел - копия сборной Адвоката. Самое интересное, что на краях Факела играют далеко даже не ухудшенные копии Жиркова и Анюкова, но КСС всё равно от мантры Адвоката не отходит.

Зная что гэст читают и Сарсании (а другого тренера у нас похоже не будет), как минимум докладывают хотелось бы написать.
КОНСТАНТИН СЕРГЕЕВИЧ ВЫ ЖЕ ГЛЯДЕЛИ ЕВРО! НЕ БЕГИТЕ НА ГРАБЛИ ВАШЕГО ДРУГА И УЧИТЕЛЯ! Они уже показали свою "состоятельность". Эти грабли бьют в лоб больно не только вам, по нам они бьют больнее!

В общем, если вкратце, все хотят видеть в футболистах "наших мужиков", а вместо этого им подсовывают какие-то глянцевые картинки с надписью "Люби Родину!"

у нас не принято что бы футболисты делали заявления аля Карагунис! Это же (ай-ай-ай) не толерантно и проявляет неуважение к сопернику. У нас не принято этими самыми футболистами подходить к трибуне после игры. Там же сидят эти злобные дебилы фанаты-ебанаты-фашисты-националисты. Которых "футболка в крови" и выражение эмоций, опиздюливание оскорблявших поливают в самых передовых газетах и даже просят уефа снять с сборной шесть очков. Так себя вести же нецивилизованно и не толерантно. Обращу вниманию что лишь один футболист сборной и тот не русский пытался руками просить трибуны завестись сильнее и поддержать. Остальные больших эмоций не выказывали, играют словно роботы. Их такими набрали их ещё в молодёжном возрасте за эмоции (помните матч молодёжек Дания - Россия, где после психанувших на фоне судейства и неудачной игры) игроков таскали по спорткомитетами и наказывали и вправляли мозги. На месте нового тренера надо менять команду в ней надо проводить чистку рядов. Но боюсь этого не будет, даже если тренер захочет подобное провести и дисциплину с политикой менять внутри сборной. "Ненавязчивая европейская" дисциплина тут не катит, она только расслабляет наших футболистов...

Свой субъективный взгляд на причину результата сборной выложил на "пенсионерах", чтобы не занимать пол-страницы: http://pensioners-crew.ru/?p=812&cpage=2#comment-6058

Испания и Хорватия могут разыграть 2:2 - и Италия за бортом. Но зря макаронники переживают про сговор - им ещё нужно злых ирландцев обыграть, а нынешняя Италия далеко не тигр. Смело можно тысячу на иришей ставить и здорово подняться

После поражения голландцев крупно показали Роббена, его отчаянные глаза, и уже жалко парня стало, и смех и грех. Ну всё Роббен просрал. Начался его кошмар 11 апреля в Дортмунде, проигран чемпионский матч Боруссии 0:1. Затем 12 мая, финал кубка Германии с той же Боруссией 2:5. Далее 19 мая финал лиги чемпионов с Челси. И во всех матчах Роббен запарывал или пенальти или моменты. Ну и апогеем стал нынешний ЧЕ - три баранки. Я бы повесил бутсы на гвоздь после того, что произошло за какие-то 2 месяца

Почти об одном и том же в принципе - лини раскола углубляются.

А вот с этим я соглашусь не вполне.

Как раз этот Евро довольно ярко показал, что при всех отличиях евро- и просто- кузьмы от фанатов, есть вещи, которые их объединяют, общий футбольный запрос, который ни наши футболисты, ни функционеры удовлетворить просто не могут.

Это запрос на искренность, волю и единение.
Искренность - в оценке себя и соперников и в своем отношении ко всем, кто поддерживает сборную, волю к борьбе как основную составляющую игры (к сожалению, она у нас была подменена стремлением к результату и тактикой в чистом виде) и единение как понимание чувств болельщиков, примат командных достижений над личными (а это проявлялось, например, в игровых эпизодах, когда наши неоправданно брали игру на себя, как будто перед ними вообще не ставилась задача оценить положение партнеров и сыграть максимально эффективно).
Если вкратце, то от футболистов сборной ждали, что они станут выражением лучших черт национального характера (воли к борьбе, презрения к материальному, взаимовыручки, здоровой безбашенности, наконец), образцом для подражания. А футболисты дали сами себе слабину в этом отношении, почувствовали себя европейцами в самом худшем смысле этого слова.

Про сборную все более-менее понятно, игроков и тренеров даже можно понять - все мы люди, всем мы человеки, но уровнем выше - в РФС - этих трех составляющих не было вообще, одна имитация. Вместо того, чтобы прислушиваться к общественному мнению, РФС решил его формировать, причем самыми топорными методами. История с билетами (их распространяли, насколько я понял, максимально удобно для РФС и консульств и максимально неудобно для рядовых приобретателей, плюс обилие "раскрашенной VIP-кузьмы" и ситуация с зенитовской квотой) - самое яркое подтверждение. А ведь был еще Аленький цветок, смысл которого был понятен только самым одаренным вальтерам, и откровенно смешной официальный гимн - торжество пафосного официоза.

В общем, если вкратце, все хотят видеть в футболистах "наших мужиков", а вместо этого им подсовывают какие-то глянцевые картинки с надписью "Люби Родину!"

DenV 18 июня 2012, 10:08 ID142826
https://www.facebook.com/coverciano/posts/246602515450372

Коротко и емко. И я рад, что мне не привиделось, что наши еле ходили в матче с греками.

Пройоп своей сборной воспринял как-то совершенно спокойно.

Плюс пиццот

фЛудче почитаем Игоря Пывина:

– Главный итог чемпионата – мы заняли пятое место, – подчеркнул Игорь Вячеславович.


Старт же, по объективным причинам, был неудачным. Многие наши футболисты – Илья Баульчев, перенесший операцию Кирилл Нестеров, Миша Белов, Антон Середа, Слава Латынин – еще восстанавливались после травм, и не всегда удавалось выставить состав, который хотелось бы видеть.

В третьем круге вышел на привычный уровень Рома Столповский, долго набиравший форму после травмы. То же скажу о Баульчеве, Нестерове, Белове, Середе.

Игорь Фатеев может действовать лучше, от него ждем более продуктивного футбола.

Герасименко нам хорошо знаком, не раз беседовали с ним, когда он выступал в «Факеле». Олег помог, три мяча забил, на тренировках неплохо работал, но на приличном уровне он провел матча четыре, остальные – посредственно. В любых ситуациях футболист первой лиги должен выделяться и мастерством, и движением.

я иногда изучаю Интернет, слежу за событиями.

Всем нужны перспективные ребята, которые прибавят при соответствующей работе. Фатеевым снова интересуется «Факел»; за Беловым следят, насколько я знаю, два солидных клуба премьер-лиги; есть варианты у Баульчева, Нестерова.

(с) "Берег", Михаил Кучеренко

И еще о фанах и болелах. Как мне видится, радикальные фанатские группировки все меньше хотят поддерживать сборные своих стран, особенно в бывших странах "советского влияния". Они видят в них олицетворение "официоза", продукт деятельности "правящих режимов", погрязших в коррупции. Обычных кузьмичей они презирают как "быдло", эти сборные ("режимы") поддерживающее. Ниче не напоминает? Очень боюсь, что "фандвижение" будет все более политизироваться и уходить в протестное поле. А за сборную...таки-да, будут болеть далее вот эти вот "кузьмичи"!

https://www.facebook.com/coverciano/posts/246602515450372

Слово берут пенсионЭры Почти об одном и том же в принципе - лини раскола углубляются. Фанаты и болельщики сборной - безусловно разные группы и не только у нас. А где-то скоро уже не будет собственно футбола (та же Польша, теперь и Сербия), его заменит слава "ультрас" и "ОФ-команд". Кстати, наш ОФ - вполне на европейском уровне (в отличие от ультрас), но это чета не сильно радует. Прогнозирую, что ОФ дальше все больше и больше на международном уровне будет "отвязываться" от игр сборной и выступать как "самостоятельная сборная". Хотя и внутри ОФ по этому и другим поводам - существует существенный раскол как я понимаю.

На мой взгляд, футбольные фанаты и болельщики сборной - это совершенно разные группы людей. Менталитет совсем разный. Я не берусь делать какие-то анализы относительно социальных составляющих болельщиков сборных, но есть ощущение, что пропасть между этими группами растет с каждым европейским и мировым первенством. На этих крупных "сейшенах" интересно одно - посмотреть красивую игру. Пройоп своей сборной воспринял как-то совершенно спокойно.