Опять одни и те же разговоры про даст губер деньги (на ОДИН сезон, не даст..., будут игроки за эти деньги бегать или возить телегу... Неужели люди так обмельчали?...

ну, если у нас народ получает удовольствие от такого футбола, как в этом году, по принципу "зато не 2Д" - то таки да, обмельчали

Да, согласен. Эти люди уже вписали себя в историю команды. Но это уже история, пускай и славная. Однако, последние 12 (двеннадцать!!!, вдумайтесь!) лет сплошного негатива и перспектив не видно. Опять одни и те же разговоры про даст губер деньги (на ОДИН сезон, не даст..., будут игроки за эти деньги бегать или возить телегу... Неужели люди так обмельчали?...

Семин, Бескровный, Ямлиханов, Шмаров, Дегтярев и многие другие - разве они мало отдали "Факелу" в свое время? и уж точно не ради одних денег в чистом виде.

Сюда же можно добавить Мхитаряна, Морозовых, Жеваченко и др. И что интересно ,среди выше перечисленных лишь один "неваряг", который при этом за "Факел" играл по остаточному принципу. Так что я лично ничего не имею против варягов, только чтоб они пользу приносили и ни один год. Вот таких варягов как в этом году набрали нам точно даром не надо, да и если местные с таким же уровнем мастерства и отношения к делу придут, то лучше пусть сразу в Саратов едут.

Что-то вот вспомнилось. Не хотелось бы потом, если сорвется очередная объявленная цель - ВМЕСТЕ В ФНЛ, чтобы вот такие отрывки вспоминались.


– Кого желаете защищать, я спрашиваю? – грозно повторил полковник.

Мышлаевский с искрами огромного и теплого интереса выдвинулся из группы, козырнул и молвил:

– Гетмана обязаны защищать, господин полковник.

Глаза его светло и смело глядели на полковника.

– Гетмана? – переспросил полковник. – Отлично-с. Дивизион, смирно! – вдруг рявкнул он так, что дивизион инстинктивно дрогнул. – Слушать!! Гетман сегодня около четырех часов утра, позорно бросив нас всех на произвол судьбы, бежал! Бежал, как последняя каналья и трус! Сегодня же, через час после гетмана, бежал туда же, куда и гетман, то есть в германский поезд, командующий нашей армией генерал от кавалерии Белоруков. Не позже чем через несколько часов мы будем свидетелями катастрофы, когда обманутые и втянутые в авантюру люди вроде вас будут перебиты, как собаки. (с) Белая Гвардия

Например, цель - закрепиться в ФНЛ, а В СКОРОМ ВРЕМЕНИ - штурмовать ПЛ - вполне привлекательная для многих игроков...

Я думаю, игроки не дураки и предел своих возможностей понимают.
Кстати, именно такая формулировка, на мой взгляд, провоцирует рост финансовых запросов.

И вообще. Недаром возникло движение фанатов "агейнст модерн футбол" , протестующее против его непомерной коммерциализации в ущерб спортивным принципам и болельщицким интересам. Проблема не только наш, хотя тупик там более благоустроен. Надо признать, что "вечного костяка" сейчас не создать, особенно команде, не твердо стоящей на ногах. Но тем не менее, можно и постоянного "проходного двора" избегать. И самый лучший стимул - внятные цели и перспектива роста. Например, цель - закрепиться в ФНЛ, а В СКОРОМ ВРЕМЕНИ - штурмовать ПЛ - вполне привлекательная для многих игроков... А, конечно, когда потом оказывается, что в Москве (позволившей зачем-то попасть в ФНЛ по "неспортивному" - прав Олег), все решено и пафосно объявленные цели вдруг начинают таять как мартовский снег - конечно игроки подумают - валить надо в более перспективную команду...

Sanekk1985 31 мая 2012, 12:02 ID140793
Такие не тонут(ФК “Динамо” Брянск) допущен к первенству ФНЛ 2012-13 годов...

Правильнее сказать ТАКОЕ не тонет!

Олег, жаль, что в приведенном тобой списке нет Факела не разу...

Семин, Бескровный, Ямлиханов, Шмаров, Дегтярев и многие другие - разве они мало отдали "Факелу" в свое время? и уж точно не ради одних денег в чистом виде.

у теперешнего поколения в глазах только знаки доллара

Говорят, еще фараон Менхотеп Восемнадцатый из Пятой династии верно подметил, что молодое поколение - циничное, безнравственное и алчное. Так и высек на стене своей пирамиды.

Любому можно создать нематериальный стимул - вопрос в том, кто будет такой фигней заниматься, если мотивировать деньгами проще и быстрее. До поры до времени.

Ну, тогда наш "костяк" - бессменный Кудряшов! Кстати, говорю без всякого ерничества.
......
Олег, жаль, что в приведенном тобой списке нет Факела не разу...

Тогда вопрос - а на куя такой футбол нужен? Кому он такой нужен? Зрителя не обманешь, вот и пустеют стадионы... время от времени набиваясь глорихантерами, то в одном городе, то в другом... на время вливаний бабла в клуб. Так в чем смысл такого футбола? Спорт? Какой там "спорт" мы все прекрасно знаем... Шоу? я бы не сказал... Мерялка письками губеров или олигархов? Уже ближе... Кормушка для около футбола? ВО... точно... Люди на этом бабки делают, причем не создавая абсолютно ничего взамен! Под прикрытием писем и призывов "сохранить и приумножить" фанов дельцы пилят довольно приличные деньги. И ладно бы они их зарабатывали, как НХЛ или НБА... нет, они осваивают бюджет или подачки толстосумов... о каком умирании на поле за идею вы вообще здесь говорите? у теперешнего поколения в глазах только знаки доллара.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/964098/
Надо скинутся деньгами на адвоката пацану..:)

Олег, а разве не так?..

Вот очередная "вечная тема"... На мой взгляд, это как и в истории со "скрытыми смыслами". Всё так и ... не так. Да, система порождает цинизм, сухой расчет многих руководителей и самих игроков и т.д. и т.п. Однако, при этом на различных уровнях - есть клубы УСПЕШНЫЕ, дающие результат, и НЕУСПЕШНЫЕ, занимающие последние места, вылетающие, проходящие по "неспортивным принципам" и т.д. Самое здесь поганое, когда НЕУСПЕХ пытаются объянить ВНЕШНИМИ ПРИЧИНАМИ - виновата МОСКВА (где все уже решили), ОБЛАСТЬ (не давшая достаточное финансирование), СУДЬИ (душившие в каждом матче) и т.д. и т.п. А можно прикрывать это и МИРОВЫМ ЗАГОВОРОМ и "скрытыми смыслами" - например, есть скрытый "масонский знак" для судьи - если в названии команды есть корень "фак" - ее надо засуживать, а потом еще идти к колдуну - снимать с себя порчу... Также и люди у нас НА РАЗНЫХ УРОВНЯХ. И губернатор, и мэр, и руководитель предприятия - один крутится, бьется, пробивает - другой только ноет, как тяжело работать в эти сложные времена (и обустраивает только собственное благополучие - едва денег-то хватает, куды уж тут на область, город). Причем, порой совершенно неважно, к какой он именно партии принадлежит. Резюмирую - для оправдания СОБСТВЕННОЙ ОСНОВНОЙ ВИНЫ в неуспехе - кивать на "издержки системы", по меньшей мере, смешно. Если не можешь в ней работать - уходи, да и всё. А то ведь - все предрешено получается

Такие не тонут(ФК “Динамо” Брянск) допущен к первенству ФНЛ 2012-13 годов

http://fc-db.ru/2012/05/31/fk-dinamo-dopushhen-k-pervenstvu-fnl-2012-13-godov/

Олег, а разве не так?..

не так
ПЛ - "Зенит", команду, говорят, еще КСС лет пять назад собрал. костяк так и бегает. Или ЦСКА, например.
ФНЛ - "Мордовия", там тоже есть и "костяк", и усиление и "приглашенные звезды". Причем в "костяке" футболисты, которые у Щербаченко еще в Губкине играли - видать делится он с ними что ли? Или просто как игроки при этом тренере выросли? И особых "гастролеров" я там не вижу. команда-то особо не звездная, тот же Мухаметшин в зоне "Урал-Поволжье" играл большую часть карьеры, а не катался в "лифтах", как наш Лайзанс последние годы. Да Владимир тот же самый пресловутый - много там "шабашников" что ли?

это из тех, кто результата добивался, которому мы сейчас только завидовать можем.

Не бывает команд, которые одним составом играют много лет, не бывает тех, кто работает без денег за идею (а если и есть - мне искренне жаль их семьи). Но есть команды, где к футболу относятся не как к оплачиваемой повинности, а как к любимой работе - не только профессионально, но и по-человечески.

Паш, стопудово ты прав! "Воронежские парни" только на трибунах!
И исключение есть! Факелоны! Вот кто бьется за имя и цвета!

Паш, стопудово ты прав! "Воронежские парни" только на трибунах!
И исключение есть! Факелоны! Вот кто бьется за имя и цвета!

Олег, а разве не так?..
Ну, может лет до 15-ти у молодых футболеров и горит желание биться за родной клуб, доказать всем, что он может (впрочем, как и все в этом возрасте). А потом сжигает желание продать себя подороже, плюс агенты цену задирают... Вот и существуют "слои" ВД, ФНЛ, ПЛ, где одни и те же лица тасуютсю годам, согласно их способностям, меняя клубы и мечтая не о том, чтобы "умирать" за него на поле, а побольше подзаработать. Они же профессионалы, это работа, ничего личного...
Я бы и был рад ошибатся, но даже на примере нашего родного Факела, со времен, пожалуй, Марьенко, из года в год наблюдаю таких вот гастролеров, в подавляющем числе. Исключения может и есть, хотя тот же Шмаров гонял по Спартакам и Кореям явно не по альтруистским соображениям.

А сейчас игроки в командах "на гастролях" и на сколько долго продлится его (игрока) гастроль в данном клубе, зависит исключительно от гонорара.

Футболисты по фамилии Джеррард, Дель Пьеро, Мальдини, Терри или Буффон нервно курят в стороне...

Можно подумать, что ГДЕ-ТО происходит не так...

Можно подумать.

Я наивно верю, что есть команды, которые усиливают состав, а не меняют линии оптом.

Мне также почему-то кажется, что команда - это не только 11 человек на поле - это коллектив людей, которых объединяет что-то помимо названия места работы: взаимоуважение, например, общее желание что-то кому-то доказать или, допустим, стремление научиться друг у друга чему-то новому.

Я также почему-то считаю, что в такой команде руководитель (тренер) никогда не будет публично валить вину за неудачу на тех, кто работает вместе с ним. Внутри коллектива они могут говорить друг другу что угодно - пока они по-мужски ситуацию не разрулят, она не исправится. Но на люди это выноситься не будет ни при каких обстоятельствах - в силу взаимоуважения внутри коллектива.

И уж тем более, в такой команде не зайдет речь о том, что главная причина неудачного результата - отсутствие бонусов игрокам, которые есть в наличии.

И у меня есть подозрение, что такие команды были и в ФНЛ, и в 2Д.

Хотя я, конечно, могу ошибаться.

И уж простите, но, когда слышишь кричалку про то, что " никому и никогда не сломить воронежских парней", начинаешь судрожно искать таковых на поле, причем найти их иной раз проще в составе команды соперника.

И стопудово найдешь на нашем секторе. Я так думаю, это в бОльшей степени к фанатам относится

Снег стаял - инет заработал!? Да стаял уже +21 тепло стало !!

А вот у нас - май, пожалуй, самый поганый месяц. Вчера по прогнозу видел - хуже только на Диксоне - плюс 5. У нас плюс 7, на солнышке - до 10. Снег стаял, но отдельными кусками еще лежит. Отопление и горячую воду отключили. Даже собака чихает Так что - не зря нам полярные надбавки платят.

И уж простите, но, когда слышишь кричалку про то, что " никому и никогда не сломить воронежских парней", начинаешь судрожно искать таковых на поле, причем найти их иной раз проще в составе команды соперника.

Можно подумать, что ГДЕ-ТО происходит не так...
Может когда-то и были времена, когда игроков "привязывали" к клубам машинами, квартирами, женами... А сейчас игроки в командах "на гастролях" и на сколько долго продлится его (игрока) гастроль в данном клубе, зависит исключительно от гонорара. И профессионализм этого гастролера определяется способностью онного заставить зрителей поверить, что он (игрок) сражается за "свой, родной" клуб. Вот мы и верим всяким майкам "Я lоvе Vоrоnеzh" , веря, что эта любовь навсегда...

А чё её , команду-то строить ? Зачем ? С такими деньжищами пригласить варягов , которые из года в год ,то в одной , то в другой команде успешно "решают задачу" , а потом ,выйдя в ФНЛ ,повторить всё на более высоком уровне .

можно подумать, у нас все было два года подряд совсем по-другому

Давайте посмотрим , сколько игроков прошедшего Сезона останутся в Сараьтове для решения задачи .....

вместо Саратова можно смело ставить любой другой город из категории "вернемся в ФНЛ за год"

Антон Николаич, вы хотя бы иногда примеряйте то, что вы пишете о других командах на "Факел" и на наших гениальных тренеров... а то очень похоже получается