а расстановку губернатор не должен на матч определять случайно?
может, еще вратарей потренировать или мячики на базе надуть, не?

Нет, не должен. Как и определять состав асфальта и время его укладки. А вот давать в тык тем, кто назначен ответственным за клуб (участок дороги) - должен. Во втором случае это делается - совещания на дорожную тему регулярно проходят. где совещание на тему Факела и бездарно потраченных 130 (или сколько там) миллионах?

Grigorenko22 14 мая 2012, 10:57 ID139187

При чём тут средняя зарплата по региону и вобще каким боком это относиться к бюджету Факела, вопрос риторический, никаким! Ты ещё средний ВВП на душу населения посчитай Если губернатор хочет сделать сильный клуб он сделает! Надеюсь не надо объяснять что, и как у нас происходит, что у на не платятся налоги, чт у нас есть серые схемы откаты, и т.д. и т.п., не в Воронеже, а вобще в стране, и любому руководителю региона об этом известно, и на многое закрывают глаза, при желании можно "попросить" дельцов нашего бизнеса Воронежского помогать спорту!

Если ты поклонник цифр, то статистика у нас такая, 16 500 средняя зарплата по воронежу в 2012 году, в Ярославле например 13 000, в осетии примерно 9 000, в саранске 11 000!

а расстановку губернатор не должен на матч определять случайно?
может, еще вратарей потренировать или мячики на базе надуть, не?

Внесу последние пять копеек и освобожу поле для битвы титанов:) ИМХО Гордеев сделал немало для создания условий, основные вопросы по результату как бы не к нему (пока). Но вопрос все-таки встает неумолимо - будет он впредь, когда бабло истрачено, спрашивать за результат? Или будет идти на поводу у "грамотных менеджеров", пока у него не кончится терпение и он не возопит в стиле Кулакова : " В ентом вашем Факеле денюшки горят! Ну-ка - накуй вы с пляжа!". Поэтому, призываю губернатора требовать от руководителей Факела результаты, достойные "потолка". Минимум - середняка ФНЛ для начала;)

точнее, к профессиональному футболу

Губернатор должен ставить грамотных людей во главе спорта которые дадут результат!

я так понимаю. у каждого тренера на лбу написано "грамотный специалист, даю результат", "неграмотный специалист, пижжу бабло"...

губернатор вообще не должен иметь отношения к профессиональному спорту

Grigorenko22 14 мая 2012, 10:54 ID139186

Губернатор должен ставить грамотных людей во главе спорта которые дадут результат! А вобще губернатор который любит спорт сам следит за всем! У нас губернатор пока имеет формальный подход к этому!

Такой мегаполис как Воронеж должен находить средства хотя бы на ФНЛ

а теперь то же самое с цифрами бюджета
средняя зарплата по региону, бюджетная обеспеченность, например

Так у нас клубный менеджмент зависит напрямую от губернатора.

а расстановку губернатор не должен на матч определять случайно?
может, еще вратарей потренировать или мячики на базе надуть, не?

Всё правильно, промах Факела в менеджменте и в тренере, ну собственно второе зависит от первого!

Grigorenko22 14 мая 2012, 10:41 ID139181

По статусу, по населению, Губкин это провинциальный город, провинциальной области, где и флагман футбола то не блещет, ну это ладно, сам статус города 100 тысяч населения, среднестатистически такие и в ЛФЛ не всегда попадают! Что касается Воронежа, мы милионный город, 14-й по моему в России если память не изменяет, плюс из тех кто выше нас некоторые города не футбольные, а хоккейные и не везде есть нефть и газ! Такой мегаполис как Воронеж должен находить средства хотя бы на ФНЛ, по твоему 120 миллионов это деньги гигантские? Я уверен, что миллионов по 300 стабильно можно изыскивать каждый год! Если не находить эти деньги, зачем вобще тогда какие то ни было цели ставить? Зачем губернатор обещас премьер лигу и т.д.?

Так у нас клубный менеджмент зависит напрямую от губернатора. Почему то сейчас к примеру дорожников шерстят за хреново проделанную работу и заставляют делать ремонт по гарантии, проштрафившихся сотрудников администрации увольняют. На мэра постоянные наезды - мол, плохо работа организована. А тут "подрядчик", обосрался по полной и никто не то что не увольняет, даже не критикует. ав ведь денег на "проект" тоже не мало выделили.

+500

взять Губкин - там мэр просто фанатик футбола, была б его воля, он, наверное, сам бы голы забивал - но судьба "Губкина" - 2Д - ну, не хватит их бюджета, чтобы потянуть хотя бы сезон в 1Д.

Ну есть и поближе пример - Лиски и Шевцов. Вот опять миллионный город опускается на один уровень с райцентром 55-тысячным. А ведь управление ЮВЖД в Воронеже как-никак.

А вот это зависит уже не от губернатора, а от клубного менеджмента, тренера и игроков

Так у нас клубный менеджмент зависит напрямую от губернатора. Почему то сейчас к примеру дорожников шерстят за хреново проделанную работу и заставляют делать ремонт по гарантии, проштрафившихся сотрудников администрации увольняют. На мэра постоянные наезды - мол, плохо работа организована. А тут "подрядчик", обосрался по полной и никто не то что не увольняет, даже не критикует. ав ведь денег на "проект" тоже не мало выделили.

Губкин по своей сути это ЛФЛ, они итак на голову выше! Мы далеко не Губкин, наше место в премьер лиге!

интересное утверждение

мы, вообще-то, говорил про бюджетное бабло - обоснуй, почему "Факелу" хватит денег, чтобы играть в ПЛ, а "Губкину" не должно хватить на 2Д

Почему не остались - вопрос обсуждаемый, конечно.

Grigorenko22 14 мая 2012, 10:26 ID139175

Губкин по своей сути это ЛФЛ, они итак на голову выше! Мы далеко не Губкин, наше место в премьер лиге!

Но, можно ведь и до потолка не дотягивать. А нам бы середняком 1Д вообще не помешало бы хотя бы немного побыть

А вот это зависит уже не от губернатора, а от клубного менеджмента, тренера и игроков
Насколько я понимаю, в этом сезона у клуба не было больших финансовых проблем и долгов по зарплате (единственный, кто утверждал обратное - Козлов после ухода в "Уфу")
Зарплаты, которые даже на гесте озвучивались, тоже никак нельзя назвать низкими по меркам ФНЛ - так что условия, чтобы остаться в ФНЛ, клубу были созданы, на мой взгляд.

Почему не остались - вопрос обсуждаемый, конечно.

наш потолок на сегодня, насколько я понимаю, - середняк 1Д.

Да уж хотя бы.. Про потолки не стану спорить, есть ограничения, с этим глупо спорить. Но, можно ведь и до потолка не дотягивать. А нам бы середняком 1Д вообще не помешало бы хотя бы немного побыть. А так - в лучшем(!) случае - команда-лифт между ФНЛ и второй лигой, а в худшем...(((

Buffet 14 мая 2012, 10:19 ID139171
2 4етыре4етыре4етыре: Серега, специально для тебя, как ты просил.
http://fans-fakelfc.ru/index/ogon_moej_dushi_samyj_massovyj_vyezd_v_istorii_fakela/0-81

Да и не только для Четверкина. Очень важный и интересный материал. Спасибо!

взять Губкин - там мэр просто фанатик футбола, была б его воля, он, наверное, сам бы голы забивал - но судьба "Губкина" - 2Д - ну, не хватит их бюджета, чтобы потянуть хотя бы сезон в 1Д.

Кроме денег, безусловно, важна любовь руководителя к футболу.

как бы горячо ни любил руководитель спорт, у него есть потолок, выше которого он не прыгнет

наш потолок на сегодня, насколько я понимаю, - середняк 1Д. Можно Торча сделать губернатором, но оплатить более высокий результат за счет ресурсов бюджета он все равно не сможет.

там, где больше денег, та у губернаторов больше возможностей

Не все так просто тут. Сам знаешь, что бывает по принципу "хорошие собаки, а дураку достались". Кроме денег, безусловно, важна любовь руководителя к футболу.

С чем же они связанны позволь узнать?

А я вот думаю, что тут надо просто разделить мух и котлеты. В системном масштабе - зависимость развития футбола от конкретного губернатора - есть недостаток системы. В этом смысле, конечно, губернатор не причем. Но, если уж мы существуем внутри такой системы - роль личности в истории высока. Есть "футбольный" губернатор - есть и футбольные успехи. Могут пригласить Дана Петреску в ФНЛ, да мало того, и "частный" Краснодар еще дал копоти! Это я про Ткачева. Ну, и другие примеры имеются. Наш Гордеев после кулакова - это, конечно, уже огромный шаг вперед, но... Это, конечно, не условный "Ткачев", чего уж там.

2 4етыре4етыре4етыре: Серега, специально для тебя, как ты просил.
http://fans-fakelfc.ru/index/ogon_moej_dushi_samyj_massovyj_vyezd_v_istorii_fakela/0-81

Там где сильные губернаторы не равнодушные к футболу, там их клубы в премьер лиге играют!

там, где больше денег, та у губернаторов больше возможностей

если бюджет Ярославской области поделить на население Ярославской области, то на одного жителя будет приходиться 34 с лишним тысячи рублей

на одного воронежца приходится 24,4 тысячи рублей

почувствуй разницу, как говорится

С чем же они связанны позволь узнать?

отмотай на два дня назад и перечитай
знатнейшая у нас дискуссия была на этот счет