К посту Олега и/или его оппонентов хочу добавить пять копеек еще. Когда только начинал "карьеру" старшего ряда в гаражах, были проблемы с отоплением. Я сунулся в теплосеть - почему нас не подключаете, все ж заплачено? А они мне, старик, у нас тут такие проблемы, то, да се (людей не хватает, зарплата маленькая и т.д. и т.п.) Я к своим "гаражным" - мужики, их (теплосеть) МОЖНО ПОНЯТЬ. Мне один старый член кооператива сказал - пока ты будешь ИХ ПОНИМАТЬ, они нас не поймут НИКОГДА, и тепла в гаражах у нас НЕ БУДЕТ! Пошел ругаться - через пару дней дали тепло! Я к чему - должны ли фанаты (ну или активные болелы) ВСЕ ВРЕМЯ ВХОДИТЬ В ПОЛОЖЕНИЕ штаба "Факела"? Ну, в качестве КРЕДИТА ДОВЕРИЯ, до каких-то пор это может возможно. Но в целом - НЕ ДОЛЖНЫ МЫ входить В ИХ ПОЛОЖЕНИЕ! Мы хотим видеть ИГРАЮЩУЮ КОМАНДУ, ВЫПОЛНЕНИЕ ОБЕЩАНИЙ. Если этого нет - МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ВХОДИТЬ В ИХ ПОЛОЖЕНИЕ! Они же в наше положение не входят, не выполняя обещания. На то и щука в море, чтобы карась не дремал. Болельщики В ПРАВЕ критиковать штаб и ТРЕБОВАТЬ результата ( в нашем случае - обещанного сохранения места в ФНЛ хотя бы).

Да, с нападением - провал получился. Но что это меняет? Без нападающего трудно забивать.

Замечтательно. Желающие могут посмотреть состав линии нападения Факела образца 1985 года. Кони с Дениской Поповым в нападении чемпионами России были, между прочим. И кто там в 2004-м феерил в нападении греков на Чемпионате Европы??? Да хоть сколько мячей нападающие в нонешнем Рубине забили хотя бы???

Я сам на официально руководящей должности был только в ФЧ, и я до сих пор уверен, что в каждой опечатке в газете, в каждом косяке репортеров 75% моей вины, а уже потом - корректора, верстальщика, журналиста, Чурсанова, бухгалтера, типографии и магнитного поля Земли. Хотя каждой опечатке и каждому косяку есть прекрасное объяснение и оправдание от "нельзя работать в таком говенном офисе" до "денег не платят уже два месяца".

Ну вот с нападающими очень показательная ситуация

Они у нас были разноплановые, были легкие и техничные типа Логуа, были тараны типа Янки и Козлова, были хорошо действующие в паре типа Шишелова. Но ни один так и не начал забивать в схеме КСС.

Может быть, дело не в напах, а в схеме? Может быть стоило поменять схему под напов? Или брать напов под схему, чтобы не получилось, как с Шишеловым?

Янкаускас это был полный провал, за все игры, что он у нас сыграл, он вроде не нанес ни одного удара по воротам противника, ну в створ точно.
Логуа из всего списка более менее, молодой, часто имел моменты, но вот с реализацией...
Шишелов умеет забивать, когда ему дают так, как ему удобно, а все его голы это протолкнуть мяч в ворота, гол Уралу он забил после паса Гаврюка, просто протолкнул мяч через вратаря, вышедшего из ворот, почти такие же он забил Алании и Мордовии. Как тут уже говорили, его просто не правильно использовали, навешивали на него мячи с его не особо большим ростом, а вот игра на опережении - его конек.
Гаврюк это даже не понятно, за счет чего он может забивать, рост у него хороший, но головой не особо играет, наверное поэтому его и суют на фланг))
Егоров вроде играл у нас на позиции под нападающим или левого хава, особо себя не проявил, но мне запомнился матч с Краснодаром, когда он вышел на замену, но так носился по полю, почему то только это запомнилось
Челебадзе - 0
Аброскин - нападающий загадка, я в том смысле, что у него, по моему скромному мнению, есть и скорость, и обыграть может, и цепляется за мячи, но когда надо наносить завершающий удар, все во вратаря, ну или вратари тащили
Фаустов - ему даже не дали себя проявить
Ну а Вакулича обсуждать не хочется только лишь потому, что он у нас в аренде.

Они сами по-моему с причинами не определились

Просто фанатам КСС тяжело признать одну простую вещь - за любой косяк, в первую очередь, несет ответственность руководитель, а уже потом - все остальные. Если команда проигрывает - виноват тренер. Если команда проигрывает целый турнир, виноват - тренер. А уже потом все остальные.

Я сам на официально руководящей должности был только в ФЧ, и я до сих пор уверен, что в каждой опечатке в газете, в каждом косяке репортеров 75% моей вины, а уже потом - корректора, верстальщика, журналиста, Чурсанова, бухгалтера, типографии и магнитного поля Земли. Хотя каждой опечатке и каждому косяку есть прекрасное объяснение и оправдание от "нельзя работать в таком говенном офисе" до "денег не платят уже два месяца".

Козлов был хорош. Кстати, Логуа тоже.

Да, с нападением - провал получился. Но что это меняет? Без нападающего трудно забивать.

Как можно за полтора года найти только одного нападающего, который, к тому же, начал выходить на поле только в ничего не решавших матчах?

только не говорите мне, что тренер не виноват, у нас пробовались в нападении Козлов, Егоров, Фаустов, Аброскин, Логуа, Янкаускас, Челебадзе, Шишелов, Гаврюк и, наконец, Вакулич - ну более чем богатый выбор

Да, с нападением - провал получился. Но что это меняет? Без нападающего трудно забивать.

Опять 25. Так чеж мы с таким то костяком и Костиком сливаем то регулярно? Они сами по-моему с причинами не определились. Были такие варианты напомню:
1. Хреновые поля
2. Не знаю, что происходит.
3. Игроки не того уровня
4. Мало времени для создания команды.
5. Судьи 321
6. Мало денег/премиальные не платят.

Grigorenko22 , среди перечисленых лишь 1 созидатель (причем немолодой уже) и ни ОДНОГО ФОРВАРДА.

ну, это потому что Вакулича мы мало видели - а так, потенциал-то тоже есть
кстати, удивлен, что Акопянца в созидатели не записали

28го числа в поселке придонской, в 1 туре чемпионата города команда ФК Факелоны встречается с командой ДСК-Строитель (это претендент на 1е место). Всем желающим велкам на стадион в придонском.

http://maps.yandex.ru/-/CNTyIUOV

Grigorenko22 , среди перечисленых лишь 1 созидатель (причем немолодой уже) и ни ОДНОГО ФОРВАРДА.

Novice 23 мая 2012, 13:40 ID140059. Вот и все перечислены. А какое количество игроков играло? Но самое главное теперь можно выделить хоть кого-то. От себя по итогам сезона такую вот пятерочку игроков выделю:
Долха/Дьяченко. Позиция закрыта была.
Гицелов. Активный и уровень виден.
Клопков. Выжигал во второй половине чемпионата когда хотел все. Чеовек-напалм.
Кантонистов. Наш центр.
Акопянц. Гицелов Акопянц два живчика.

Кантонистов, Клопков, Михалёв, Долха/Дьяченко. Гицелов, Акопянц, Гапон, Житников - под вопросом.

я бы еще Михалева за две крайние игры в "под вопросом" записал или на Денисова поменял.

"КамАЗ" - "Факел" - 5 игроков "костяка", полкоманды. Итог - проиграли в два мяча
"Факел" - "Газовик" - 6 игроков "костяка", полкоманды. Итог - проиграли в два мяча. У судьи появился муж, да, но вспомнить что-то опасное в исполнении "Факела" после перекладины непросто.
"Торпедо" - "Факел" - 5 игроков "костяка". Итог - поражение в один мяч.
"Факел" - "Черноморец" - 5 игроков "костяка". Итог - нулевая ничья, которая отправила нас в 2Д. Судья привел, да.
"Балтика" - "Факел" - 6 игроков "костяка". Матч полусмерти. Итог - поражение в два мяча.
"Факел" - СКА - 6 игроков "костяка". Среди них - Кантонистов. Итог - победа.

Похоже, дело в одном Кантонистове все-таки.
Индивидуально каждый из них вряд ли "буратино", но костяка КОМАНДЫ я тут в упор не вижу.

Кантонистов, Клопков, Михалёв, Долха/Дьяченко. Гицелов, Акопянц, Гапон, Житников - под вопросом. Мне кажется называть перечисленных игроков буратинами мягко говоря не корректно. Остальные - вторая лига. Но костяк как бы есть.

Ну вы меня понимаете. Теперь посмотрим на таблицу. Скока у нас в команде упырей кривоногих (если мягче, то игроков которые по ходу сезона представляли наш клуб и не соответствовали уровню ФНЛ)? Есть (были) такие.

Ну а тренерская деятельность оценивается мною как "не доказал что может с нуля за сезон сделать команду уровня ФНЛ". Не более. Кто орет более негативно постарайтесь посмотреть на свои слова. Костяка у нас не было.

соответственно, еще пара вопросов: костяк у нас сейчас что ли появился? и где он был в крайних матчах? или костяк - это Кантонистов один незаменимый? И далее - если "Факел" останется, то задача КСС - сделать команду с нуля за полтора месяца? и чем это принципиально отличается от января 2011 года?

Ему поплавать в море дали тазик дырявый (Факел до его прихода).

как назвать человека, который по доброй воле в здравом уме просил, чтобы его отправили поплавать в море в дырявом тазу?

А по мне если все решится в пользу Факела и мы останемся в ФНЛ то чисто математически это как +12 очков к набранным. Ну вы меня понимаете. Теперь посмотрим на таблицу. Скока у нас в команде упырей кривоногих (если мягче, то игроков которые по ходу сезона представляли наш клуб и не соответствовали уровню ФНЛ)? Есть (были) такие.
Так вот эти "несоответствующие" не могут набрать в 40 матчах по 1 очку. А Константин Сергеич ни разу на поле не выходя 4 победы могёт одержать. Вот это высший пилотаж управления. Но это если получится. Ну а тренерская деятельность оценивается мною как "не доказал что может с нуля за сезон сделать команду уровня ФНЛ". Не более. Кто орет более негативно постарайтесь посмотреть на свои слова. Костяка у нас не было. Ему поплавать в море дали тазик дырявый (Факел до его прихода).
Ну если читает он хоть иногда гесты разные желаю ему не сдаваться. Если все получится то еще год как минимум но уже с нормальной командой тренером будет. А деньги... Деньги большие не давали с начала сезона вроде как.

fanclub-fakel.ru 23 мая 2012, 13:09 ID140052
для интересующихся: Медведъ и Мистер-Х - это одно лицо

Да мой ник на другом сайте, а что?

Не выполнили задачу "болтаться как говно"? Ну это клинический случай Если серьезно, то конечно есть, но только в количестве.

тут две разные ситуации

на условные 50 лямов можно только болтаться, как гавно, в 2Д. Задача не только выполнена, но и сэкономлены деньги (хочется верить, что на будущий сезон)

не условные 100 лямов можно выходить, но задача не выполнена, денег нет, да еще и долгов нахватали

короче, выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями

Novice и Дика Адвоката приглашаю присоединиться ;)

я так понимаю, после "Торпедо" (Владимир) все финансовые менеджеры ФНЛ должны делать себе сеппуку

Именно. Или им должны что-нибудь сделать те, кто бабло выделил.

"между выделили 50 лямов, чтобы болтаться как гавно в проруби, и сэкономили в итоге пять" и "выделили 100 лямов, задачу не выполнили, денег не хватило все равно" разница все-таки есть

Не выполнили задачу "болтаться как говно"? Ну это клинический случай Если серьезно, то конечно есть, но только в количестве.

для интересующихся: Медведъ и Мистер-Х - это одно лицо

Так это одно и тоже. Только надо вспоминать не сколько сэкономили а сколько потратили - бесцельно.

между "выделили 50 лямов, чтобы болтаться как гавно в проруби, и сэкономили в итоге пять" и "выделили 100 лямов, задачу не выполнили, денег не хватило все равно" разница все-таки есть

хотя сам по себе подход - считать отдельно деньги или отдельно результат - ущербный, тут не поспоришь

Ты сам же ответил. Есть некий минимум бабла, за которую можно обеспечить некий результат (причем это доказано уже на практике в другом клубе), всё что свыше затрачено - неэффективно.

я так понимаю, после "Торпедо" (Владимир) все финансовые менеджеры ФНЛ должны делать себе сеппуку