Нет уж позвольте! Взгляд на прошлое меняется со сменой партийной установочки. И методики подсчётов погибших у каждого "счетовода" свои.
Вобщем, ПБ, ты фигню написал, возможно это личное, кто-то из родственников пострадал.
Немцев всех, а не только вермахт, погибло на порядок больше. Плюс прибавь всю воевавшую против наших европку.
А ужасы гулага солженицын придумал.
Задолбало, как 9 мая то всякая брехня времён хруща и горби вытаскивается чтобы праздник испортить. Типа мол неплохо что победили, но всё же осадочек остался.
Сорри если задеваю личные чувства.

Факел - Торпедо. Вокруг матча
http://youtu.be/TRIFk-k9_LY

Указ о прекращении войны с Германией вышел 25 января 1955 года, а до этого десятки тысяч пленных работали на восстановлении разрушенной страны, откуда такая чушь про идеологию и гипноз? Они столько сотворили, должны были ещё десяток лет на стройках работать...

Много слышал от старшего поколения про пленных немцев и условия их содержания. Во первых, они находились в несоизмеримо лучших условиях, нежели СВОИ ЖЕ узники ГУЛАГа! Тем более в 48-49-м началась "вторая волна" репрессий. А этих тварей нормально кормили, не было ни расстрелов ни пыток. Да и работали они отнюдь не на Колыме и лесоповале. Понятное дело, что наше руководство считалось с мнением бывших союзников и всякими "красными крестами". К тому же, мирное население Германии вообще не угоняли в рабство в СССР, не помещали в концлагеря и т.п. Официальные цифры потерь в войне (они постоянно менялись, но сейчас считают) ~7 миллионов у Германии, ~25-30 у СССР. И вовсе не потому что они были такими крутыми вояками, а наши тупо "давили массой". Просто среди мирного населения Германии гибли разве что от бомбёжек (кто не спрятался, мы не виноваты), кстати очень горжусь, что мой дед, боевой пилот воевал как раз на бомбардировщиках и бомбил эту тварь!
Наше дело Правое! Мы Победили!
ЗЫ. Дальнейшая дискуссия по этой теме, кмк, бессмысленна. Давайте лучше чё-нить про Факел.

Экс ПБ 9 мая 2021, 21:09 ID310890

Замечательные, сильные стихи! Их необходимо воспринимать в контексте того времени! Поэтому и не стыкуются "толерантные" фильмы типа "Сталинграда" с той действительностью. В фильме наш снайпер не стреляет в немца, т.к. он за водой пришел - не гуманно. А в те годы, я читал, реально было так - снайпер стрелял, чтобы ранить. А когда приходил другой немец, чтобы забрать раненого - отправлял на тот свет обоих... У Акселя Варданяна, может быть, что-то личное (кто-то видать был репрессирован), но он не первый раз поднимает тему о "советском Мордоре". В данном случае, меня возмутило, что "идеологический гипноз", видите-ли, замутил головы и немцам, и нашим. А когда его убрали - пожалуйте - дружба, жвачка, застенчивость и виноватость с той стороны. Да там "смущенность и застенчивость" была, потому, что их фюреру и рейху хребтину сломали, а руководителей судили в Нюрнберге. А со стороны советской, этот "идеологический гипноз", а проще - идеология, в том числе помогла одержать эту важную победу. Нам потом, в 1991-ом тоже рассказывали, как важно победить "коммунистическую идеологию", и как потом республики бывшего СССР будут очень хорошо дружить без "идеологического гипноза". А так же и бывшие партнеры по Варшавскому договору. В Германии, Горбачев до сих пор в почете - сломал Берлинскую стену. Только никакой дружбы-то не вышло. Немцы уже указывают нам, как нам себя вести, бывшие республики тоже - одни, блин, "друзья". Такие, что и врагов не надо. Так что про "идеологический гипноз" - чушь собачья...

Неописуема атмосфера братства людей, прозревших, освободившихся из плена идеологического гипноза..

Указ о прекращении войны с Германией вышел 25 января 1955 года, а до этого десятки тысяч пленных работали на восстановлении разрушенной страны, откуда такая чушь про идеологию и гипноз? Они столько сотворили, должны были ещё десяток лет на стройках работать...

Неописуема атмосфера братства людей, прозревших, освободившихся из плена идеологического гипноза...

А мне вот другое ближе...
Великий стих Константина Симонова!

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Неописуема атмосфера братства людей, прозревших, освободившихся из плена идеологического гипноза...

Так и знал, что это Варданян написал. Известный "общечеловек". "Идеологический гипноз", это ж надо такое написать... Мы сейчас тоже видим, какие они там везде "чуть смущенные, виноватые"....

Подробнее http://www.sport-express.ru/football/rusteam/reviews/sssr-gfr-frg-germaniya-21-avgusta-1955-15-noyabrya-2018-russkie-i-nemcy-sygrali-v-futbol-cherez-10-let-posle-velikoy-otechestvennoy-voyny-1478919/

21 августа 1955 года, состоялся необычный футбольный матч – между сборными СССР и ГФР (Германской Федеративной Республики – так в те годы расшифровывалась аббревиатура)...
...За год до того западные немцы выиграли мировое первенство в Швейцарии. Улучив момент, Секция футбола СССР, заручившись поддержкой партаппарата (между странами не было еще дипломатических отношений), бросила в июне 1955 года Немецкому футбольному союзу перчатку. Западногерманская сборная после триумфа на ЧМ-1954 – нарасхват...
...Несколько слов о контексте историческом. Воевали с немцами четыре года, люто бились – не на жизнь, а на смерть. Нам от них досталось, им от нас. Десять лет с тех пор прошло, а раны душевные не зарубцевались. Весной 1955-го напряжение возросло. Разоруженную Западную Германию втянули в НАТО, словно в издевку – 9 мая, в день 10-летия нашей над немцами Победы. В ответ через пять дней Советский Союз сколотил военный блок – Варшавский договор, куда вошли и жившие по другую сторону колючей проволоки "хорошие" немцы – ГДР. Обстановка накалилась. Чуть разрядила ее повисшая в атмосфере идея объединения двух Германий в единое государство. В политических кулуарах договорились обсудить проблему в сентябре с приездом в Москву канцлера Аденауэра. Вот почему компартия не возражала, а может, инициировала встречу сборных двух стран...
...Через несколько дней немцы заполонили Москву. Такое создалось впечатление. Чуть более двух тысяч – капля в многомиллионном людском столичном море, а немецкая речь слышалась повсюду. Удивительная вещь – человеческая память. Еще не забыты ужасы войны, слова Ильи Эренбурга: "Увидишь немца – убей его". В отличие от вождя, изрекшего: "Гитлеры приходят и уходят, а народ немецкий остается", – писатель отождествил в горячке любого немца с фашистом. Множество книг и кинофильмов в первое мирное десятилетие удерживали в памяти образ врага.
Увидев не экранных, живых немцев, вмиг растаяли. Люди потянулись друг к другу, отворили сердца и души, посветлевшие лица озарили улыбки. У гостей, могло показаться (может, так и было), чуть смущенные, виноватые: простите, не по доброй воле, обманули нас, как детей малых. У хозяев – великодушные, доброжелательные: поверили, поняли и, конечно же, простили.

До чего незлобив, незлопамятен русский народ. Не так давно, по меркам историческим, летом 1944-го, когда многотысячную колонну пленных немцев вели в зловещей тишине по улицам Москвы, случались эксцессы. С трудом отбивал конвой хлебнувших горя людей, бросавшихся на безоружных немцев. А в 1955-м и мысли не возникло, что протягиваешь руку человеку, который, быть может, топтал твою землю, жег, убивал. Помню, как обступила толпа, сам в ней находился, роскошные интуристовские автобусы, встречая аплодисментами немецких туристов. Тут же в сутолоке обменивались сувенирами, значками, невесть откуда взявшимися трехцветными и красными флажками. Неописуема атмосфера братства людей, прозревших, освободившихся из плена идеологического гипноза...

Дорогие ветераны, вы сберегли наше историческое прошлое и подарили мирное будущее.
Мира вам и спокойствия! Спасибо за Победу!
С Днем Великой Победы!

С Самым Великим Праздником Страны! С Днём Победы!
...Вечная Память Павшим! Вечная Слава Героям!

С Днем Великой Победы!!!

http://youtu.be/J2d02yafxeQ

Всех с днём победы!!!

С Днем Победы!

Всех с Праздником Великой Победы!

Комментарий Замалиева
http://youtu.be/oxlXTrK7TpQ

Комментарий Бородюка
http://youtu.be/EViuuGoSAss

Комментарий Василенко
http://youtu.be/t6A9eB_VxBU

Видеообзор
http://youtu.be/Vq9IhSKRdbM

raver36, взаимный привет, я как перекатиполе то там, то сям. В разных воцапных группах, где чуть сподручнее. Нравится, что фотки и ролики там в широком обиходе. Чувствуется их нехватка здесь, хотя некритично.

С достойнейшим завершением домашней части сезона! Эти 0:0 не были скучны и вполне могли превратиться в 2:0, а сама игра "Факела" была более зрелой и классной по сравнению с поединком с тем же "Торпедо" при Оборине и матчем первого круга - в период, когда Василенко, по сути, только знакомился с возможностями новой команды. Мы в очередной раз увидели, что нынешний "Факел" способен на многое - и очень не хотелось бы, чтобы в новом сезоне клуб вновь стал заложником безграмотной деятельности руководства ЦСП. Без приложения общих усилий успех невозможен - так приложите их!

Еще 15 мая с Акроном матч

Я понимаю, ПЛ, чемпионаты мира и европы, международные трансферные окна, а у нас что?