высказав в прессе, что Воронеж, это "выжженная для футбола земля"

В те времена так оно и было, если учесть какой гундосый руководил областью. Он всё и выжег. Неоспоримо наши губернаторы - Игнатов, Шабанов, Гусев, отчасти Гордеев.
Но нельзя отрицать факт, что Шмаров из блестящего ЦСКА-85 ради Факела ушёл на гребне славы, когда московские газеты трезвонили про возвращение ЦСКА в элиту с лучшим бомбардиром лиги. Уверен, селекционеры других московских команд поставили себе галочку против фамилии Шмаров с намерениями пригласить, но Валера сделал непредвиденное. Потом эти 5 лет игры за Факел, его гол Локомотиву и мы выиграли 2:0, когда его долго не могли поймать на поле, примерно как в 89 году после гола киевлянам.

У всех есть перерывы в любой карьере.

Тем более, я только в летний период аксакалил. А потом же домой - на "севера". Так что даже по посещению домашек, мне любой коренной воронежец сто очков вперед даст, не говоря уже о выездах shock

ок, прояснили- зачОт

После ФЦШ, Валера закопал в себе Воронеж, высказав в прессе, что Воронеж, это "выжженная, для футбола земля" и ловить здесь нечего.
Что подтверждается его нынешним игнором Факелу.
Когда он, в последний раз был на играх Факела в Воронеже? Да и в Москве, разве что, за Спартак идет поболеть...
Так что, для Спартака, он, может быть и легенда, для Воронежа не очень.

ну зря вы так- как внизу описал Игорь, в 86м вернулся в 97м вернулся, потом здесь отыграл 5 не самых плохих лет, забивал и в 34 и 36, я лично считаю легенда, кто еще-то? Понятно что Щеголев и Мхитарян в одном ряду, но Шмаров по мне отдал Воронежу примерно треть всей карьеры и завершил там где начинал. в принципе построил норм карьеру, не всем так дано
что касается того периода когда он здесь тренировал- я тогда не следил от слова совсем. но тогда ведь была смута, мало ли чего не скажешь в сердцах

А вот PAUL-62 и Мерц -Это действительно аксакалы этого сайта и боления за Факел.

По аналогии с известным изречением, скажу так-Paul-62 мне дург, но истина дороже
Согласно показаниям Павла (его так сказать чистосердечному признанию не дале как вчера?), он в 85 он еще серьезно топил за Спартак и если я помню было сказано, что стал фанатом Факела спустя 10 лет (т.е. в 95м)
сложив 2+2 понимаем, что у нас с вами больше стажУ Факелонства
то есть, когда в 89г я будучи в 6 кл совершил свой первый выезд, ускакав от 2х пар бабушек и дедушек из Краснодона в Ростов на СКА-Факел и потом чуть ен попал под раздачу, убегал от разъяренных ростовских фанатов и потом все лето каждую игру ждал в 23ч по Маяку оглашение счета игр Факела, наш аксакал Павел спокойно себе пожевывал попкорн, наблюдая за борьой Спартака и Динамо К за чемпионство?
@Paul-62- Народ требует объяснений

и вдруг Валерий решил себя закопать в Воронеже в первой лиге. 

После ФЦШ, Валера закопал в себе Воронеж, высказав в прессе, что Воронеж, это "выжженная, для футбола земля" и ловить здесь нечего.
Что подтверждается его нынешним игнором Факелу.
Когда он, в последний раз был на играх Факела в Воронеже? Да и в Москве, разве что, за Спартак идет поболеть...
Так что, для Спартака, он, может быть и легенда, для Воронежа не очень.

Вот "аксакал сайта" - принимаю

Тем более, я только в летний период аксакалил. А потом же домой - на "севера". Так что даже по посещению домашек, мне любой коренной воронежец сто очков вперед даст, не говоря уже о выездах

Помню ещё статью Муштакова, МК или Коммуна, он заметно с трудом подбирал слова, чтобы не сказать резко про игроков, недовольных финансовой ситуацией в команде в начале 90-х, вплоть до "Не нравится - пусть ищут другую команду".
А с кем ассоциируется фамилия Муштаков, правильно - с Дондером, сиамские близнецы.

Хм..., не знаю. Мое "аксакальство" только с 1995 года началось, хотя ходить на футбол в Воронеже я начал с 1980, когда стал стюдентом ВГУ. Вот Борисыч- да, аксакал. Как и мука, например.

Начальник команды - Прибыловский, Дондер - тренер

Лев Павлович (если не ошибаюсь) по сути своей интеллигент, кристальной души, как говорил Паниковский про Небабу, человек, а тут рядом пройдоха Соломоныч, поэтому не исключаю, что частичное отношение к финансовой сфере Дондер имел уже при Прибыловском. А может это поклёп, сорри. Где-то я видел фотографию в интернете, 4-5 игроков Факела стоят у какой-то гостиницы, осматривают крутую тачку Дондера. Или это уже были 90-е.

Шмаров считаю настоящая легенда Факела- уход в Спартак в 87 вполне логичен

Так и есть. А вот уход из ЦСКА в Факел в 86-ом не поддаётся никакому объяснению и логике. ЦСКА триумфально вернулся в высшую лигу с лучшим бомбардиром лиги Шмаровым, впереди блестящая карьера в ЦСКА и столичная прописка, зарплата, всякие УЕФА и Интертото, потом возможна сборная, и вдруг Валерий решил себя закопать в Воронеже в первой лиге. Сейчас бы покрутили пальцем у виска и вызвали скорую. Думаю, и тогда покрутили тоже, но у Шмарова был какой-то свой необъяснимый взгляд на вещи. Может, он видел, как трагично Факел покинул вышку в 85-ом и сильно переживал (не удивлюсь) и подался домой помогать с возвращением. Я сам патриот Воронежа, родился на Сакко и Ванцетти, но Шмаров побил все рекорды патриотизма, поставив свою карьеру под угрозу. Ладно бы там в Лебедяни в пятой лиге бросать карьеру, но ты лидер ЦСКА в компании с Брошиным, Гречневым, Мананниковым, Иванаускасом, Корнеевым, Кузнецовым, Галяминым, вся молодёжная сборная, и вдруг такой поворот, про который пел Макаревич. Но видимо, 86-й год прочистил мозги Шмарову и он вернулся в элиту. Всё мечтаю узнать, что его заставило тогда бросить ЦСКА, неужели заоблачные воронежские гонорары и квартира на Остужева рядом с родителями. Не может он не помнить такой момент, и если скажет что всё было не зря и он не считает год в Факеле-86 потерянным, то первым пожму ему руку. Значит патриот.

я сознательно на постоянной основе только начал с 89г, с 86 по 88 спорадически, иногда с отцом ходил, а до 85 включительно смутно только помню тот самый четвертьфинал со Спартаком по ТВ ну и по-моему все-таки было пару раз на вышку в 85

Ну мы с Вами похоже ровесники. Ну + -. 1984 мой первый сезон самостоятельного боления. А вот PAUL-62 и Мерц -Это действительно аксакалы этого сайта и боления за Факел. Вот до них действительно

куда мне до вас

Так Вы сами себя опровергаете:
Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987)

ну это не я, это AI

по тем сборникам. А они у меня появились с 84 года

удар ниже пояса куда мне до вас, я сознательно на постоянной основе только начал с 89г, с 86 по 88 спорадически, иногда с отцом ходил, а до 85 включительно смутно только помню тот самый четвертьфинал со Спартаком по ТВ ну и по-моему все-таки было пару раз на вышку в 85, но какой-то справочник с таблицей у меня был, я следил старался
так что тренерскую карьеру Дондера я пропустил, а вот пост-тренерскую уже застал

Хорошо про всю факеловскую кухню в целом, и Дондера в частности у Влада Семенова написано в "Блеск и нищета Факела"

Да и программки можете посмотреть в соответствующем разделе сайта за тот год. Начальник команды - Прибыловский, Дондер - тренер

Дондер не был "простым тренером-селекционером", насколько я помню по справочникам тех времен он был начальник команды, типа как ген. директор сейчас

Так Вы сами себя опровергаете:

Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987)

Я как раз и вспоминаю по тем сборникам. А они у меня появились с 84 года. И навсегда запомнил эту прикольно называемую должность "тренер-селекционер"

ездил в Кутаиси на выезд и видел как это чудо выиграло у нас только при помощи судьи который поставил нам пенальти в конце матча . Там было много денег вот и всё чудо перед матчем у стадиона стояло столько новых жигулей и Волг, что до сих пор не могу забыть

но потом, насколько я помню бумеранг за "чудо" в 85м им вернулся в 87м -вылетели во 2ю лигу. По иронии судьбы вместе с Факелом

. Был простым тренером-селекционером в то время.

Дондер не был "простым тренером-селекционером", насколько я помню по справочникам тех времен он был начальник команды, типа как ген. директор сейчас
и вот AI нам это подтверждает
Александр Соломонович Дондер (1946 — 26 января 2015) — советский и российский футбольный функционер, почти вся жизнь которого была связана с воронежским клубом «Факел».
Основные факты из биографии:
• Игровая карьера: в 1963–1964 годах выступал за воронежский «Труд» (предшественник «Факела»).
• Работа в «Факеле»: с 1978 года работал в структуре клуба. Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987), начальника команды, технического директора, генерального директора и вице-президента.

Что обидно, в 85 Минаев остался один в нападении, а в это время Шмаров стал лучшим бомбардиром 1 лиги в команде лейтенантов в 85 году, эх его бы тогда к нам. Но Шмаров вернулся в 86-ом ! Со словами - вернулся в Факел, чтобы с ним вернуться в высшую лигу.

а потом помните в 90м Сава нашел новую роль для Минаева- либеро
Ну а Шмаров считаю настоящая леенда Факела- уход в Спартак в 87 вполне логичен, да и псоледующая карьера тоже неплохая, жаль, что со сборной не сложилось, на ЧМ 90 Лобановский должен был его брать.. и возвращение Факел в 97м в 32 когда еще мог поиграть за другие клубы. Я помню когда он ушел из Спартака весной 96 я его во Фламинго с какой то чикой увидел, стоит воркует,стаканчик в руке, дама уже тоже хорошая, ну я скромностью в те времена не страдал, подхожу говорю Валерий скажите что теперь? в Факел? сейчас прут, на вход в вышку. Он улыбнулся- говорит, да пока не знаю, в Днепр зовут, но скорее всего уеду пока заграницу. Ну я ему помню удачи пожелал. В итоге он в Корею поехал
ноФакелу отдал потом всего себя, хоть на закате карьеры, но честно отпахал 5 лет

Начальник команды Мукусев кажется (или подобная фамилия)

Вспоминается фамилия Самусев, но может к Факелу не имеет отношения.

Был простым тренером-селекционером в то время

Чувствую да. Вот в 90-е Дондер вовремя поймал рыночные механизмы финансовой сферы, когда с выплатой зарплаты можно было варьировать - вовремя, чуть подождать, денег нет. Помню, какой-то игрок из молодёжки потом в интервью говорил, что к Соломонычу обращаться про задержки зарплаты было бессмысленно, там только одно слово - потерпи. Ничего не утверждаю, но у старого лиса Дондера была самая лучшая тачка в команде, а у кого-то дети голодные.

Спрашивается, а почему только в 79-ом Пиму выцепили из Костромы в 24 года, а не в 18-20 лет, по каким подмосковным посёлкам он молодой блондился типа Титан Реутов, Торгмаш Люберцы, Спартак Кострома. Видимо, не так рьяно следили за молодыми, иначе бы Ярцева выцепили из Костромы не в 29 лет, а много раньше. Не то что сейчас, из садика вышел - и уже к родителям эмиссары подкатывают.

в сборную причём СССР могли

Пима с гарантией. Силовой, скоростной, удар пушка, эмоциональный до взрывчатости, гений, любитель змия.
Как только из Костромы в 79-ом мы его в 24 года выцепили, тут же торпедовцы и лично Валентин Кузьмич приехали с машиной и квартирой в Москве, увели Пиму, и он успел отличиться в вышке сразу, всем стало понятно, что Газзаев по сравнению с Пимой коротконожка толстопузая пыхтелка, которую можно списывать из сборной. Но Пима хобби не бросил и Кузьмич лично его выпи..ил из Торпедо, чтобы другие игроки не заразились от Бахуса, снова гений спустился с небес в Факел и отдал ему много лет с перерывами. Вечная благодарность. Как и Кресту. Счастлив тот кто их видел в деле.

пока Соломоныч рулит

Вряд-ли в то время он рулил. Был простым тренером-селекционером в то время. Начальник команды Мукусев кажется (или подобная фамилия) Рулили там из администрации области и мехзавода (КБХА)