Доля истинны в этом посте есть. Деньги и патриотизм, преданность традициям и идеям-вещи не совместимые. Это нельзя купить. Это должно быть в крови. В сознании. На генном уровне, что ли. И традиции создают люди. Сегодня вон гейпарады подводят под традиции. Приживутся ли гомосятинские традиции? Вопрос спорный. Но сейчас разговор о том, что просто позорно так себя вести как игроки указанных клубов. Жировать на народные деньги и играть лишь бы как. Но тот кто платит должен и требовать! И наказывать! Проигрывать без вопросов командам уровня Вольфсберга, Брюгге-это паскудство. Конечно, все бывает. Это игра. Но...они, команды эти, даже не напрягались. И это позорно и стыдно. И, да, советский спорт был основан как раз на ответственности перед болельщиками. Но это уже, увы...

Да я согласен. Я не пытаюсь их оправдать. Хотя, как мне кажется, это закономерно. И вот еще что... Вот и Андрей тут тему поднимал - например, деградирует молодежь... А я вот еще в 80-е был потрясен фильмом Подниекса - "Легко ли быть молодым?".
Фильм рассказывает о проблемах молодых людей середины 1980-х годов, об их конфликтах с родителями и обществом, о поиске себя и смысла жизни, о их желаниях и мечтах.

Фильм начинается со съёмок рок-концерта и перемежается кадрами суда над подростками, разгромившими несколько вагонов по возвращении домой с этого концерта. Затем юноша, несущий почётную вахту у памятника латышским стрелкам, рассуждает об отсутствии сейчас идей, ради которых нужно жить и бороться, о «закостенелости» общества. Молодой панк озвучивает предположение, что их — панков и металлистов, порождает само же общество своей двуличностью. Молодые люди уходят в эти движения, чтобы уйти от обыденности и играть в «свой театр». На экране мелькают молодой работник морга; девушка, решившая покончить с собой; парень-кришнаит. Человек с длинными волосами рассказывает, за что его задержали. Поднимаются темы наркомании и токсикомании, которые стали актуальны во время антиалкогольной кампании. Молодая мама обеспокоена будущим своей дочери после аварии на Чернобыльской АЭС, а воины-афганцы чувствуют себя чужими дома и в свои 20 лет сильно «постаревшими». Фильм заканчивается символическими кадрами — людьми, стоящими в «синем море надежды» — любительского фильма молодого латышского режиссёра.

Ну, так вот - все эти явления, на мой взгляд, и идут от того, что "не по Сеньке шапка", не те одежды мы на себя натягиваем. А про футбол.... Ну, лучики света есть, конечно - вон Галицкий что-то пытается делать "по европейски", вроде чутка получается...

РПЛ нужны 24 клуба
Сериал «СЭ»: будущее нашего футбола. Эпизод первый: формат РПЛ.
Дмитрий Иванов предложил свой вариант реформ российского футбола. Они носят революционный характер.
http://m.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/rpl-rasshirenie-ligi-chempionat-rossii-skolko-komand-dolzhno-vystupat-reforma-rossiyskogo-futbola-1734115/

. Хорошая тема поднята. Как мне кажется, дело здесь еще и в некоторой... метафизике что ли... Россия, в какой бы форме она не существовала (Российская Империя, СССР) - всегда была альтернативой Западу, за что и была им особо "любима". Эту тему можно копать долго, поэтому я сразу к футболу. Россия никогда не сможет стать образцовым капиталистическим государством. Ну, не та у нее карма, метафизика.

Доля истинны в этом посте есть. Деньги и патриотизм, преданность традициям и идеям-вещи не совместимые. Это нельзя купить. Это должно быть в крови. В сознании. На генном уровне, что ли. И традиции создают люди. Сегодня вон гейпарады подводят под традиции. Приживутся ли гомосятинские традиции? Вопрос спорный. Но сейчас разговор о том, что просто позорно так себя вести как игроки указанных клубов. Жировать на народные деньги и играть лишь бы как. Но тот кто платит должен и требовать! И наказывать! Проигрывать без вопросов командам уровня Вольфсберга, Брюгге-это паскудство. Конечно, все бывает. Это игра. Но...они, команды эти, даже не напрягались. И это позорно и стыдно. И, да, советский спорт был основан как раз на ответственности перед болельщиками. Но это уже, увы...

Так то оно так, но, например украинские Шахтер и Заря (у последней бюджет вообще в разы меньше чем у каждого из российских клубов) обыгрывают грандов из Испании и Англии. Да и Динамо скорее всего вытащит свою еврокубковую весну. У ДК бюджет сейчас тоже "не того". Тем не менее, игроки стараются. А тут...почему так? Я ж про игроков-им не стыдно самим? Вот в чем вопрос...

Хорошая тема поднята. Как мне кажется, дело здесь еще и в некоторой... метафизике что ли... Россия, в какой бы форме она не существовала (Российская Империя, СССР) - всегда была альтернативой Западу, за что и была им особо "любима". Эту тему можно копать долго, поэтому я сразу к футболу. Россия никогда не сможет стать образцовым капиталистическим государством. Ну, не та у нее карма, метафизика. Взять вот спорт. Я помню хорошо спорт советский и спорт западный, капиталистический. Советский спорт был альтернативным по подходу - в том числе и в футболе, в хоккее. Не было в нем бешенных зарплат, были обязательные суровые сборы, дисциплина. Плюс - мощная идеологическая составляющая - представляете страну, Родину! Ну и, даже репрессии определенные за неудачные выступления. Я не стану говорить об ответственности за результат всей вертикали - от чиновников до тренера и игроков, о спортивных школах и детских турнирах... В конце концов, на Западе тоже многое было сделано для спорта, причем "по уму", чему нашим можно и нужно было учиться. Но вот самое главное, чего не было в советской системе - так это таких огромных денег, как сейчас. И она конкурировала с западной спортивной системой вполне достойно - где-то лучше (например, хоккей), где-то хуже (да тот же футбол), но СССР вообще была практически ведущая мировая спортивная держава! Ну, а нынешний российский спорт показал - не выдерживает он испытания баблом. И - где тонко, там и рвется. Там , где были долгосрочные традиции, там как-то еще выруливали (гимнастика, фигурное катание, лыжи, даже хоккей). А там, где традиции полностью выхолостились (распалась страна, ушли многие республики - например, в футболе, та же Украина), там вот бабло сыграло свою негативную роль. В России эта ситуация (на примере футбола) оказалась просто доведенной до абсурда - провинциальные клубы практически не тянут, находясь по сути на хилом госбюджете, а монстры (типа топ-клубов) - расходуют неимоверные деньги непонятно на что - перекармливают ими своих безлимитчиков и приглашенных "звезд", навариваются на них агенты и т.д. и т.п. В результате этот "менеджмент" стал совершенно неэффективным с точки зрения развития клубов и в целом футбола. Он замкнулся в себе и существует для распила и осваивания бабла. И конца краю этому не видно... Я думаю, что пока Россия будет пытаться осваивать "капиталистический проект демократического выбора" - без альтернативной идеологии и подходов, то она так и скатится по всем направлениям. Ибо - ну не работает это здесь. Получается фарс какой-то. Кстати, по футболу немного похоже на Турцию - те же проблемы где-то. Может быть, разваливающийся футбол - это индикатор перехода к новым Империям?

.Понятие стыд, как пережиток прошлой эпохи, давно вышел из современного лексикона и заменен понятием "деловой подход". А чего им стыдится? Деньги капают и ладно, лимит на легионеров им в помощь.
Ты ТВ посмотри, там много стыда? Кто с кем переспал и чья сперма на трусах очередной брошенной телезвезды. Об этом с годостью говорят в самый прайм-тайм. Или родители приехаших потаскух в Дом2, обсуждают, как их дочь спала с очередным недоноском. А ты говоришь стыдно

Ну, сплетничали люди всегда. Это как на деревенской завалинке. Просто средства коммуникации поменялись. Раньше это было ОБС, а сейчас Фейсбук. Да и потом, Дом 2 никто ж по суду не обязывает смотреть. Я лично не смотрю. Даже понятия не имею о чем там. И кто там. Нормальный человек не станет смотреть эти убогие программы. Потому что, это, действительно рассчитано все на шозоидов. Но нам можно выбирать, становится им или остаться нормальным. Есть куча нормальных каналов-исторических, научных, фильмовых, природно-натуралистических, спортивных - только выбирай себе под стать! Но, если игроки, носящие эмблему клуба на груди, тупо отбывают номер и сливаются в каждом!!! матче соперникам слабее себя, то с этим надо что то делать. И вот тут могут сказать своё слово фанаты, спортивная общественность. А если все так печально в футболе-то надо переходить на шахматы.

Так то оно так, но, например украинские Шахтер и Заря (у последней бюджет вообще в разы меньше чем у каждого из российских клубов) обыгрывают грандов из Испании и Англии. Да и Динамо скорее всего вытащит свою еврокубковую весну. У ДК бюджет сейчас тоже "не того". Тем не менее, игроки стараются. А тут...почему так? Я ж про игроков-им не стыдно самим? Вот в чем вопрос...

Понятие стыд, как пережиток прошлой эпохи, давно вышел из современного лексикона и заменен понятием "деловой подход". А чего им стыдится? Деньги капают и ладно, лимит на легионеров им в помощь.
Ты ТВ посмотри, там много стыда? Кто с кем переспал и чья сперма на трусах очередной брошенной телезвезды. Об этом с годостью говорят в самый прайм-тайм. Или родители приехаших потаскух в Дом2, обсуждают, как их дочь спала с очередным недоноском. А ты говоришь стыдно...

Это вполне закономерный итог и результат всех тех системных ошибок, которые совершило руководство РФС, пойдя на поводу у футбольных олигархов, поставивших личные интересы выше интересов отечественного футбола.

Так то оно так, но, например украинские Шахтер и Заря (у последней бюджет вообще в разы меньше чем у каждого из российских клубов) обыгрывают грандов из Испании и Англии. Да и Динамо скорее всего вытащит свою еврокубковую весну. У ДК бюджет сейчас тоже "не того". Тем не менее, игроки стараются. А тут...почему так? Я ж про игроков-им не стыдно самим? Вот в чем вопрос...

Вот посмотрел я все эти ЦСКА. Локо. Зенит и думаю. На хрен в эти клубы давать такое бабло, если они проигрывают клубам реально с меньшим бюджетом? Позор позорный! Самим то должно быть стыдно. Это и есть настоящий уровень футбола в стране???

Это вполне закономерный итог и результат всех тех системных ошибок, которые совершило руководство РФС, пойдя на поволу у футбольных олигархов, поставивших личные интересы выше интересов отечественного футбола.
Что называется, получите и распишитесь!
А лично я доволен! Уже много лет нет сил смотреть на все это безобразие, что творится в футболе. Я не думаю, что это унижение заставит футбольный бомонд что-нибудь исправить, слишком сильны футбольные лобби . Ну, пусть падают еще ниже...

Вот посмотрел я все эти ЦСКА. Локо. Зенит и думаю. На хрен в эти клубы давать такое бабло, если они проигрывают клубам реально с меньшим бюджетом? Позор позорный! Самим то должно быть стыдно. Это и есть настоящий уровень футбола в стране???

Ну, а Факел-молодец)))

Каким?

А вот таким:

Экс ПБ 17 ноября 2020, 15:13 ID308124

Ну, что, спим до 21 ноября?


Ну вот! Пришёл Паша и обломал рекорд. Я то думал - сутки без постов продержимся! Двух часов не хватило...

Назло рекордам...

Каким?

Назло рекордам. С 3 декабря! Кстати, вроде День юриста. Причастных - с праздником!

Андрей, поздравляю тебя от всей души с Днем рождения! Пусть всё всегда сбывается! Желаю добра и радости, чтобы были верные друзья, всего-всего самого доброго, прекрасного, и лучистого!

Elvis
Зарегистрирован 15 апреля 2010
Последний раз был 5 июня 2015, 11:22

С Днём Рождения, конечно! И всего наилучшего!

Андрюха, с ДР!!!!

Elvisа, с Днем Рождения! Здоровья и хорошего настроения!

Вы точно с ностальгией вспоминали бы выступления ФК Динамо-Воронеж в РПЛ, если бы оно туда попало?

ни в коем разе!!!!
Разговор шел про руководителя, обеспечившим такой результат

Пару недель назад всеми Факел во ВторДив отправляли, а теперь уже задаетесь вопросом, когда Факел в РПЛ появится. Тенденция хорошая!

второй дивизион никуда не делся, он на хвосте

И в конце концов - если ф.к.Тамбов исчезнет (сверкнув,как птица Феникс), болелы будут вспоминать и гордится успехами своей команды

В Тамбове в 2013 году уничтожили местный ФК Спартак и создали ФК Тамбов. По сути, это аналог Динамо-Воронеж в 2007-2008 годах. Вы точно с ностальгией вспоминали бы выступления ФК Динамо-Воронеж в РПЛ, если бы оно туда попало?

А вот когда полноценный "Факел" хотя бы обозначит борьбу за ту лигу и те позиции, где сейчас находятся Тула и Тамбов, вопрос риторический.

Пару недель назад всеми Факел во ВторДив отправляли, а теперь уже задаетесь вопросом, когда Факел в РПЛ появится. Тенденция хорошая!

когда полноценный "Факел" хотя бы обозначит борьбу за ту лигу и те позиции, где сейчас находятся Тула и Тамбов, вопрос риторический.

блуждая по просторам интернета, натыкался на слухи (не единожды),что высшую лигу хотят сократить до 12-14 клубов, а первую увеличить до 32. Как будет на самом деле,фиг его знает, но если это правда, 2000 год наше всё...

Что бы там ни происходило в Тамбове или где-то еще, для нас в приоритете - полноценный "Факел" - со своей историей, традициями и ареной. Любой суррогат или междугородний "гермафродит" не сможет им считаться по определению. А вот когда полноценный "Факел" хотя бы обозначит борьбу за ту лигу и те позиции, где сейчас находятся Тула и Тамбов, вопрос риторический.

Я бы не хотел, чтобы моя команда исчезла

Да этого любой здравомыслящий болельщик не хочет. Вопрос в другом. Если Тамбов исчезнет - то это не из-за Худякова будет, а из-за того, кто давал финансовые гарантии и не выполнял их. А уже под эти гарантии подбирался коллектив. А кто подбирал тренерско-игроцкий состав в Тамбове - считаю сработал на самом высоком уровне. Спортивные результаты команды говорят сами за себя. Очень обидно, что какая-то деревня играет в вышке, а Факел на дне первой лиге и просерает всем кому не лень. И что дальше будет?Сколько лет ещё ждать, когда у команды появятся высокие цели? Доживем ли мы когда-нибудь, когда на Факеле будут 20000-30000 болел?

И в конце концов - если ф.к.Тамбов исчезнет (сверкнув,как птица Феникс), болелы будут вспоминать и гордится успехами своей команды

Я бы не хотел, чтобы моя команда исчезла и мне оставалось лишь гордиться прежними воспоминаниями. Такое мы уже проходили - банкротство, КФК, Чу-Лю, Динамы, ФКВаронишь. Слишком тяжело было бы переность это вновь ( не дай Бог!). Тем более, что тогда поддержка болельщиков у Факела была несравнима с теперечной и никто сейчас возрождать бы его не стал.
Зы: Мы еще не знаем, какие долги у Тамбова...

то вспоминать Худякова будут как у нас гундосого

Ну не Худяков дает деньги,насколько я могу понять. А в условиях безумных трат в РПЛ, Тамбову удавалось кое-как оставаться на плаву больше года. Кого-то выгодно продавали. Два раза Спартак грохнули. И в конце концов - если ф.к.Тамбов исчезнет (сверкнув,как птица Феникс), болелы будут вспоминать и гордится успехами своей команды. А у нас уже 20 лет (с короткими просветами) жопа в прямом и переносном смысле. И света не видать в конце тунеля.

Нам бы с Тамбова господин Худяков не помешал бы вместо нынешнего бездарного руководства

Еще не известно, где будет Тамбов с Худяковым, через год... Радость от игр в ПЛ, на чужих стадионах и так сомнительна, а если ФК Тамбов трансформируется в какой-нибудь обьединенный клуб или вообще исчезнет, то вспоминать Худякова будут как у нас гундосого.

Нам бы с Тамбова господин Худяков не помешал бы вместо нынешнего бездарного руководства