Завтрашнюю игру "Нижний Новгород" - "Факел" будет судить Сергей Лапочкин, ранее обслуживавший игру "Химки" - "Мордовия"

http://onedivision.ru/articles/type-1/item-153843-dorogu-molodyim

Вообще, ИМХО, игра НН - Факел - одна из самых непредсказуемых в туре.
НН практически всегда играет на больше, Факел - на меньше. НН дома почти всегда пропускает (в 8 матчах из 9), Факел в гостях практически не забивает (в 6 играх из 7). НН - нестабилен и не миролюбив (при 8 победах имеет 6 поражений - столько же, сколько Факел, но при этом ни разу не сыграл вничью). Домашние показатели НН: 6 побед, 3 поражения, мячи 16-15... У нас в гостях соответственно 1- 2- 4, мячи 1-5.
Ставить на эту игру я точно не буду, но ИМХО, вполне может сыграть Ф2 (+1,5). Если говорить про счёт, то (опять же ИМХО) наиболее вероятен 2:1. Далее (по убыванию вероятности), 1:0, 0:0, 1:1.

Тем временем на Факел кэф. снова падает... Уже 8.2 на победу.
И вероятность (по кэфам) что забьем уже больше, чем не забьем.
Хотя глядя на игру НН не понятно за счет чего мы можем хотя бы очко взять. Если только в очередной раз свяжем руки и ноги.
А там кто знает, может сенсацию хлопнем! Верим!

В принципе да, Бес велик, но росточку нехватка, каждый раз, когда подавался навес в нашу штрафную, молился богу. Там ведь ещё были два брата Морозовых, метр с кепкой. А вспомним две пары центральных гигантов - Перегонец+Матвей, Сава+Горбатый !

ВНИМАНИЮ УЧАСТНИКОВ КОНКУРСА ПРОГНОЗОВ:
Смотрите на форуме в соответствующей теме время начала матчей 15-го тура.
Пеорвые матчи начнутся завтра уже в 12:00 по Москве.
НЕ ОПАЗДЫВАЙТЕ!

Блин, тема не стоит выеденного яйца. Бес сказал то, что думает, причём очень корректно. Каждый имеет право так сделать. Это раз.
Ещё. Не надо обожествлять Бескровного. Были гораздо лучше защитники в составе Факела, в том числе и на месте либеро. На вскидку: Савченков, Алексеенко - это кого я видел сам. Это два.
Последнее. Не представляю, как бы в наше время заиграл тихоходный и низкорослый Бес, и прошёл бы он вообще в нынешний состав Факела, который как известно играет без либеро.

OAV

Перевожу для Трезвости и алеши то как я понял слова,игроки возможно могут играть и лучше ,но на данный момент они играют не на уровне ФНЛ и показывают игру уровня того места которое команда и занимает ,в этой команде на данный момент к уровню ФНЛ близок по игре Герасименко.И ту кучу фамилий которые вы здесь пишите ,что они уровня ФНЛ ,так возможно они и были ,Но это надо доказывать каждый год ,а не 1-2 сезона ,Пименов если раньше играл в сборной то наверно по твоей логике до сих пор игрок уровня сборной???

Дьяченко, Ибрагимов и Зиновьев доказывают свой профф-м своей игрой!Не слушая наши бла-бла.
Я думаю сегодня надо парню ( Ибрагимову) выразитъ наше искреннее соболезнование,надеюсь мы его увидим в Нижнем !Пожелаем побед всей команде .ТЕМА ЗАКРЫТА!У каждого своя правда!!

2 Трезвость
Гостевую больше всех ты колыхаешь, если на то пошло. Если б не встал в очередной раз на защиту дров, никто бы эту тему даже не поднял. Любишь докапываться до слов и факты? Вот тебе факты: 14 игр, 12 очков, 2 победы, 6 поражений, 6 ничьих, 6 забитых, 11пропущенных и как итог 18 место в ЗОНЕ ВЫЛЕТА. Так вот не Бес, который имеет опыт и побольше чем ты разбирается, благо тренером поработать успел, а сами игроки себя и нас этим местом и результатами оскорбляют. А ты вот лезешь с претензиями в адрес человека, которому за свою игру в Факеле стыдно не было и не будет.

да кстати о Черкесе...утряслось с ним, кто нибудь в курсе?

Уважаемые джентльмены! А то, что Бескровный и Саша Черкес - лучшие друзья, вы забыли совсем? Не надо, по крайней мере, в этот тяжелый для команды момент, раздувать споры из-за косвенной критики нынешней молодежи от нашего славного ветерана Беса. Тем более, хорошая конструктивная критика на сегодняшний Факел действует сугубо положительно.

Grigorenko22 13 июня 2011, 07:43 ID113717

Все так,+1.

В «Факеле» нравится лишь Олег Герасименко, он пытается хоть что-то сделать, обостряет игру. Не будет разгильдяем – толк из него получится. Остальные, если честно, первому дивизиону не соответствуют.

Перевожу для Трезвости и алеши то как я понял слова,игроки возможно могут играть и лучше ,но на данный момент они играют не на уровне ФНЛ и показывают игру уровня того места которое команда и занимает ,в этой команде на данный момент к уровню ФНЛ близок по игре Герасименко.И ту кучу фамилий которые вы здесь пишите ,что они уровня ФНЛ ,так возможно они и были ,Но это надо доказывать каждый год ,а не 1-2 сезона ,Пименов если раньше играл в сборной то наверно по твоей логике до сих пор игрок уровня сборной???

Отношение к проффутболу не имею.

Отношусь к тем людям ,которые считают что не может кухарка руководить страной.Без обид ,но думаю профигрок намного лучше разбирается во всех тонкостях футбола и это его мнение ,которое он и высказал при чем могу сказать что он попал в точку и никто не говорит что КСС плохой тренер ,просто на данный момент явно что он ошибся с исполнителями которые не могут выполнить сложный план на игру или не хотят ,потому что опять же они несплотились в команду.Надеюсь что дозаявка и время и КСС сделают команду которая сможет сохранить место в ФНЛ.
Может в следующем сезоне многие и будут игроками ФНЛ ,но мы играем сейчас и интервью дано сейчас.
Тоже тему для себя закрываю .

Трезвость,
твоё последнее предложение в самую точку, интервью Беса всколыхнуло гостевую, но уж больно долго

Grigorenko22 как видишь, все по разному восприняли слова. И я не одинок хочу тебе сказать (даже кто то в личках поддержал).
Даже, если брать в пример версию про "примитив", то все равно, защита у нас примитивно играет что ли?
Дьяченко, Зиновьеву и Ибрагимову никакая схема не мешает показывать свой уровень.
Умышленное занижение уровня футболистов - оскорбление (унижение) как раз тех самых игроков, которые уровню соответствуют!
Не уж то, для того чтобы "увидеть" оскорбление, нам нужно узнать у самих игроков, обидно ли им???
Приведу пример, какой нибудь дядя дает интервью: "В Воронеже среди писак хочу выделить Холодов, хорошо пишет, остальные не соответствуют его уровню". И что? Никто не обидится? Никого не принизили? Учитывая, что Холодов пишет ебалу, которую и я напишу. А "писаки" поинтереснее оказались в обсере. Точно так же, как и человек 7 игроков Факела, которые ОПЫТНЕЕ и МАСТЕРОВИТИЕ Герасименко. Олег играет на энтузиазме пока и далеко не факт, что через пару лет он вырастит реально в игрока уровня ФНЛ и не ниже. Он всего лишь подающий надежды (в одном ряду с Логуа, Козловым и Еремеевым). После моего примера, встань на место игроков. Приятно? Иль все же обосрали?

P.S. пора тему завернуть, а то всё равно что то с места не сдвигается... каждый увидел так, как увидел...

Слышал вчера от ребят, у Ибрагимова умер кто-то из очень близких ему,вроде он должен был вылететь домой...Выражаю соболезнование Адилю!Жаль если его не увидим в НН.

Факел-Памир 2:0, это был отложенный матч Факела, игра получилась фантастическая, суппорт был оглушительным, болели все 33 тысячи, после этой победы мы прочно заняли третье место. Тот состав был близок к идеальному. Шардыкин и Папаев в центре - связка выдающаяся, Клопковы-Шестаковы просто отдыхают

"Пока видим в его исполнении примитивную, непривлекательную игру. Не хочу обижать футболистов: наверное, они действуют так, как их тренер учит. В центре поля игры нет, все сводится к забросу мяча на Андрея Козлова, а он уж пусть борется, таранит. Но в других командах не дураки работают, они матчи соперников смотрят, выводы делают.
В «Факеле» нравится лишь Олег Герасименко, он пытается хоть что-то сделать, обостряет игру. Не будет разгильдяем – толк из него получится. Остальные, если честно, первому дивизиону не соответствуют. Рано эта команда наверх рванула. Не знаю, как дальше сложится, приобретут ли кого-то в период дозаявок. Но пока «Факел» на том месте, которое заслуживает"....


У Беса отсутствует спортивная,корпоративная этика...хороший спортсмен,ещё не значит-человек с высокой кулътурой разговорной речи !! Команда возраждается,показывает с каждым разом качественную игру.Герасменко,не самый далеко видный игрок в команде.Естъ несколъко человек реалъно выполняюще качественно задачу на поле...если бы Бес прежде чем сказатъ,подумал...и не лепил в лоб херню..тем самым закидывая камешки в огород КСС. Я его уважал ...как спортсмена,но сейчас понимаю давние достижения в спорте не особождают от отвественности за необдуманные поступки и слова!! Меня не покидает мыслъ,что Бес протежирует либо себя,либо Геру-"САМОГО ЛУЧШЕГО НА ПОЛЕ"в кавычках ...СМЕШНО!!НЕЛЕПО!АБСУРДНО! В команде естъ игроки ГОРАЗДО ВЫШЕ КЛАССОМ и заявившие о себе достойной игрой,,,,а в целом нужно время,немного терпения,немного фортуны!

Огромное спасибо мужики !!!!! Я просто для программы ФЧ хотел загрузить. Ксвоему стыду за 79 год только этого матча и не хватало!!!

ФАКЕЛ - ПАМИР Душанбе. 2 : 0 (0 : 0). 10 июля. Воронеж, центральный стадион профсоюзов. 33 000.

СУДЬЯ: А. Хорлин (Москва).

ФАКЕЛ: Ширяев, Шашкин, Матвеев, Щеголев, Перегонцев, Муханов, Шардыкин, Никонов (Шеленков, 65), Крестененко, Папаев (Проскурин, 70), Васин (Сухоруков, 60).

ГОЛЫ: Муханов (50, 88).

2 Трезвость

Но очень придирчив по жизни к словам

давай о словах поговорим?

Оскорбить - тяжело обидеть, унизить (словарь Ожегова)

Вот скажи мне - ты в курсе, чтобы кто-то из игроков тяжело обиделся словам Беса? Не просто обиделся, а прямо вот ТЯЖЕЛО? Если они у нас неженки настолько, то о каком уровне ФНЛ тут можно говорить? с такой психикой только в детских соревнованиях играть тогда

ну и в юридическом смысле:

Оскорбление — умышленное унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, т. е. форме, контрастирующей принятым в обществе, в котором производится деяние, нормам.

Где в словах "Остальные, если честно, первому дивизиону не соответствуют" ты видишь форму, контрастирующую принятым в обществе нормам, чтобы говорить, что Бес кого-то оскорбил?

ну и еще по словам: читаем не одно предложение, а смотрим на контекст целиком:

"Пока видим в его исполнении примитивную, непривлекательную игру. Не хочу обижать футболистов: наверное, они действуют так, как их тренер учит. В центре поля игры нет, все сводится к забросу мяча на Андрея Козлова, а он уж пусть борется, таранит. Но в других командах не дураки работают, они матчи соперников смотрят, выводы делают.
В «Факеле» нравится лишь Олег Герасименко, он пытается хоть что-то сделать, обостряет игру. Не будет разгильдяем – толк из него получится. Остальные, если честно, первому дивизиону не соответствуют. Рано эта команда наверх рванула. Не знаю, как дальше сложится, приобретут ли кого-то в период дозаявок. Но пока «Факел» на том месте, которое заслуживает".

А из контекста следует, что, по сугубо личному мнению Бескровного, в настоящий момент (не в прошлом и не в будущем сезоне, а сейчас) игроки не соответствуют уровню ФНЛ (что подтверждается 18 местом), поскольку в той примитивной (по мнению Бескровного) тактической схеме, по которой играет команда, проявить себя нестандартными действиями (от себя лично уже добавлю - которые отличают хорошего игрока от хорошо обученного) получается только у Герасименко.

Так что извини, но Бес не сказал ничего оскорбительного, его мнение обосновано, хотя с ним, как и с любой оценкой, можно не согласиться. А вот когда на такое мнение идет в ответ аргумент "Лучше бы Бескровный рассказал про свои 2 не забитые пенальти Соколу", то такой аргумент называется "Ad hominem" и считается демагогическим. Так что тут одно из двух - либо ты слишком распереживался из-за того, что чье-то мнение не совпало с твоим, либо ты демагог.

Мужики, помогите пожалуйста ! Нужен протокол игры от 10.07.79 г. Факел-Памир 2:0 (можно без составов) нужен судья и данные по наказаниям и нереализ. пен (если были) в Сов. спорте не нашел , а справочника Факел-80, увы нет. Скиньте сюда или в личку , пожалуйста..

Бес сыграл за Факел в чемпионатах - 262 игры, а никак не 300. Мхитарян - 402... Хотя это количество вполне дает ему право высказывать свое мнение об этом "составе". И во многом с ним соглашусь. Дрова они и есть дрова. И если на полено натянуть майку Факела оно от этого действия поленом быть не перестанет...

врёт Гудков
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/26

Евгений(Воронеж)
вряд ли Бескровный

Евгений Щёголев
за 15 лет выступлений в составе «Труда» и «Факела» провел 474 матча.
-----------------
или Мхитарян (если брать только Факел)
(406 - в чемпионатах страны, 19 - в Кубке).
------------------
а сколько пишут игр у Бескровного?

fiery family on tour начался!

До встречи в Нижнем и Владимире!)))

Если верить книге Гудкова "Век футбола", то А. Бескровный - игрок, который провел больше всего игр за Факел в истории клуба. Очевидно, он имеет право говорить то, что думает.
ЗЫ. Согласен с ним по части его оценки нашего состава.