Paul-62:
Напрасно тужитесь меня задеть. Вы говорите вещи, которые очевидны всегда.

Никого я не пытаюсь задеть. Мне это не нужно.
По поводу очевидности ... Если б то что я вам писал два месяца назад было для вас тогда очевидно, я б сюда вообще писать не стал.
Но я почитал и увидел что люди тогда писали не то что есть на самом деле, а излагали здесь свои иллюзии.
Вот что бы развеять эти иллюзии я и стал писать. Но мне тогда не удалось вас и ваших единомышленников переубедить. Зато вас переубедило время.
Теперь для вас все очевидно. Ну хорошо хоть так. )))

Андрей:
... дело не только в Бесе ...

Всегда писал о том что проблема ещё и в составе. Тут все проблемы сошлись в одной точке.
Но начинать надо с замены Главного, а лучше б его было вообще не приглашать.

Андрей:
Уже пару месяцев назад был очевидно, что дело не только в Бесе. Вы никак не можете этого понять.

Давайте тогда ссылку на ваши посты 2-х месячной давности где вы такое писали.
Помнится, что такое мнение высказывал только я, а ваши единомышленники меня тогда за это критиковали.

Экс ПБ:
Единственный стимул к игре в такой ситуации - сугубо персональное желание "засветиться" и сменить место работы на более престижное. cool grin

С такой засветкой они все зарабатывают себе волчий билет, а не престижное место.

Просто подумайте, почему квалифицированные игроки не играют в футбол так, как они умеют?

Потому что тренер даёт неверные установки на игру, на тренировочный процесс, возможно не пользуется уважением в команде и т.д. В этом вопросе Главный - основной мотор должен быть.
Есть ещё вариант что финансирование сбоит, но об этом вроде нет сейчас речи, даже наоборот.

По поводу квалификации... )))
Я вам писал уже не раз - некому созидать и некому забивать. И до прихода в "Факел" в эффективных атакующих действиях никто из них замечен не был (есть одно исключение, но лига была пониже). Поэтому что ж вы удивляетесь что они в 5 матчах с игры забили только 1 мяч.

Поэтому вывод: тут опытный тренер нужен что б слепить из незабивающих игроков команду которая могла бы забивать хотя бы командам из нижней половины турнирной таблицы. Сами по себе они не смогут это сделать.

Просто подумайте, почему квалифицированные игроки не играют в футбол так, как они умеют?

Ответ очевиден. Точнее ответов два.
1. Недостаточная квалификация тренерского штаба и руководства (это вроде на поверхности, но не главное).
2. Отсутствие задач, а главное - требований (спроса за результат) к игрокам! Ежу ясно, что если даже человек УМЕЕТ работать, но знает, что можно получать зарплату не работая и особо не напрягаясь, он работать и не будет! Единственный стимул к игре в такой ситуации - сугубо персональное желание "засветиться" и сменить место работы на более престижное.

Молчал с 16 августа (см. ниже). Теперь мораторий закончился. 4 очка в пяти матчах. Никакущий результат. Игры нет. Функциональное состояние игроков около нуля. Главный тренер (ГТ) не может предложить команде и поставить внятный рисунок командных действий. Команда или не понимает ГТ или просто его игнорирует. Генеральный директор (ГД) погряз в околофутбольных делах, никак не озабочен результатами Факела, занят вопросами, не связанными напрямую с Факелом. Что в осадке? Видим несостоятельность связки ГД-ГТ. Ее надо срочно рвать, или время будет упущено: деградация станет тотальной. Еще видим еще на глазах полнеющий торс ГТ и лоснящийся фейс ГД.

СССР_55 16 августа 2020, 16:41 ID305064
Сегодня четвертый тур. Предпоследний, в установленном для себя моратории на высказывания о главном тренере, игроках и генеральном директоре Факела. Считаю, что результаты одной-трех игр не дают достоверной картины о состоянии команды, а вот пять - позволяют сделать выводы. Если Факел приобретает 4 или 6 очков в предстоящих двух играх значит команда движется в правильном направлении и старт сезона можно оценить на "хорошо" (7 или 9 в пяти матчах). Наигрывает на 2 или 3 очка (5 или 6 очков в пяти играх) - "удовлетворительно". В случае одного очка в выездном или домашнем матче (4 очка в пяти играх) - оценка штабу "плохо" и надо рекомендовать руководству избавиться от главного тренера. Ну а при двух поражениях, гендир и главтренер заслуживают "на кол", в прямом смысле или образно.

это вряд ли. ))) Сейчас для вас многое стало очевидным.

Вот если б все это было для вас очевидным пару месяцев назад - тогда да, такой ваш пост был бы к месту.

Уже пару месяцев назад был очевидно, что дело не только в Бесе. Вы никак не можете этого понять. Сменив Беса, будет тоже самое.
К сожалению, вы не зрите в корень.Причины более глубинны. Просто подумайте, почему квалифицированные игроки не играют в футбол так, как они умеют?

Вот если б все это было для вас очевидным пару месяцев назад - тогда да, такой ваш пост был бы к месту

. Напрасно тужитесь меня задеть. Вы говорите вещи, которые очевидны всегда. Что «нашего желания не достаточно». Для этого вы не нужны. Ни месяц назад, ни два, ни всю жизнь. Начинаете умничать и все больше выглядите просто занудой.

Таки да, Мистер Очевидность smirk

Ну это вряд ли. ))) Сейчас для вас многое стало очевидным.

Вот если б все это было для вас очевидным пару месяцев назад - тогда да, такой ваш пост был бы к месту.

Но нашего желания явно недостаточно

Таки да, Мистер Очевидность

Слава Рейнджер, мы помним...

Нет. Не был ни разу.

Видимо мой знакомый спутал вас с кем-то другим. Речь шла о военном, который сейчас уже не проживает в Воронеже.

завязывайте уже со своими цитатами

Я ж не просто так привожу цитаты, но как аргумент на необоснованные претензии в мой адрес.
Не было б необоснованных претензий, тогда б и цитат не было бы.

Paul-62:
Мы хотим лишь одного - чтобы "Факел" играл достойно. Кто, как и какими методами (кроме запрещенных законом) этого достигнет мне, в общем-то неважно. Поэтому, мы никогда не злорадствуем при поражениях "Факела" и всегда будем радоваться его победам. При нынешнем руководстве, на мой взгляд, это очень проблематично. Но я был рад ошибаться.

Я тоже этого хочу и может даже больше чем вы. Но нашего желания явно недостаточно.

Андрей:
Да вы еще и фантазер!

Наоборот. Я реалист. А фантазируют те кто считает что успешное выступление команды может приходить из неоткуда.

По поводу цитаты ... Ну так вы ж не указали о какой именно идёт речь, поэтому я расценил что речь идёт о последней написанной на тот момент.

В той что вы имели ввиду написано вот что, можно и ещё раз тиснуть самую суть:
"На мой взгляд слабое место - это Бес. Его заменят, конечно, туров через10-15, но будет уже поздно, начнётся чехарда пока будут подыскивать специалиста, потом надо ему будет как-то войти в режим, а сезон-то в самом разгаре будет, надо очки будет набирать, а не входить в режим.

Сейчас уже большинство из вас с этим согласны. Но я-то писал это более 2 месяцев назад.(!) Тогда-то вы все ещё имели противоположную точку зрения.
А кто ещё не понял что и как, тому придётся подсобраться и подождать ещё туров 5-10.

Хорошо сказал Главный СКА: "Начали мы активно, а потом уснули под соперника". Абсолютно точная характеристика игры "Факела" в Хабаровске. И не только в Хабаровске, но и вообще.

SL, завязывайте уже со своими цитатами. Это уже всех всерьез достало, да и вы сами в них уже запутались. И проверить это легко. Уже проверили.

Вот-вот. Цитата как раз про нынешний Факел...

Только наполовину справедлива.
Состав - отнюдь не львы.

3 поражения в 5 матчах для команды, которая заявляла про амбиции повышения в классе-это позор. Тренерский штаб на фиг с ходу! Да и победный матч гол с пеналя. Команда играет плохо, без перспектив. Ребята, не надо ждать 4-5 туров и очков в копилочку. Их не будет!!!!! Надо менять ТШ. Без вариантов

Вот-вот. Цитата как раз про нынешний Факел...
http://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/754739/e3d21962-318c-4c91-ad4d-347d40488a88/s1200?webp=false

2SL.
Да вы еще и фантазер!
Вот ваш пост целиком. И каждый может открыть выложенную вами ссылку на вашу цитату:


SL 23 августа 2020, 10:53 ID305420

"Андрей:
Какой вы молодец! У вас ваших цитат на год вперед припасено.

Ну кто же каждому из вас мешает припасти? )))

Может подскажите, как выходить из этой ситуации?

Отвечу цитатой, из раннего, так сказать ))) :
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/304027 "

Ай-ай.., как нехорошо!

А Вы в Казахстане никогда не бывали?

Нет. Не был ни разу.

Андрей:
Вы, видимо, запутались в множестве ваших цитат и прилепили сюда первую попавшуюся

Это вы прилепили сюда цитату, хотя и мою, но все же не ту на которую указывает моя ссылка.
Не понятно только зачем вы это делаете, ведь каждый может проверить что вы привели совсем другую цитату.
А моя была вот по этой ссылке: http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/303557 и писал я вот о чем аж 13 июня:

Поэзия это конечно хорошо. Но кто в "Факеле" забивать будет? В составе 6 нападающих, из них 4 не забили вообще ничего за последнее время, один забил 2 мяча в 23 матчах и один забил 10, но во второй лиге. Полузащита тоже забивала по 1-2 мяча за сезон. С такими показателями придется бороться за выживание и не факт что эта борьба завершится успехом.

Paul-62:
Вы меня не понимаете. Я тоже не вижу оснований, но я много раз здесь говорил (еще до вашего тут появления, но я не стану утомлять людей своими цитатами)

Цитаты свои вы не привОдите как аргумент только по той причине что там написано не то совсем что получилось на самом деле. А за людей не беспокойтесь, люди сами разберутся что их утомляет, а что нет.

если будет достигнут результат, я буду рад и публично признаю, что был неправ. Вот и все. snake

Результат всегда есть следствие каких-то действий. Разумно предположить что Бесчастных все действия какие мог уже совершил. Результат тот какой есть.

Через некоторое время ситуация немного улучшится, из зоны вылета поднимемся, но это произойдёт потому что мы будем встречаться с командами из нижней половины турнирной таблицы. Сейчас-то мы в основном сыграли с командами из верхней половины.

Но ждать каких-то принципиальных прорывов просто неоткуда.

SL:
При чем здесь искрометность?
Дело в отсутствии поставленной игры. Год назад в матче с Торпедо разобранный "Факел" и то смотрелся целостнее нежели нынешний. Но тогда-то соперником было Торпедо захватившее лидерство после первого же тура и громившее всех направо и налево.
А сейчас соперником был середнячок второго дивизиона, к тому же еще и не готовый физически к 90 минутам матча, потому и удалось забить 3.
Не понимаю на чем основаны дифирамбы?
На мой взгляд слабое место - это Бес. Его заменят, конечно, туров через10-15, но будет уже поздно, начнётся чехарда пока будут подыскивать специалиста, потом надо ему будет как-то войти в режим, а сезон-то в самом разгаре будет, надо очки будет набирать, а не входить в режим.
Так-то с таким составом можно за середину турнирной таблицы побороться. Но для этого нужен тренер который поставит игру

Вы, видимо, запутались в множестве ваших цитат и прилепили сюда первую попавшуюся, потому что ответа, на мой вопрос, как выходить из создавшейся ситуации, я так и не увидел. Тему смены Беса обмусоли здесь уже не единожды. Поройтесь в других ваших цитатах, может что-нибудь найдете, более-менее подходящее по смыслу...

3 поражения в 5 матчах для команды, которая заявляла про амбиции повышения в классе-это позор. Тренерский штаб на фиг с ходу! Да и победный матч гол с пеналя. Команда играет плохо, без перспектив. Ребята, не надо ждать 4-5 туров и очков в копилочку. Их не будет!!!!! Надо менять ТШ. Без вариантов