2 Андрей. Да ладно, нам тут единомыслия и не нужно. Хотели бы так, тогда заводили бы лишь проверенных людей по рекомендации. Но это означало бы смерть геста. Мало нам отдельных чатов с единомышленниками? Я SL вполне приемлю, он сильно не хамит, довольно интересный собеседник. Есть легкий снобизм, но это некритично

Я начинаю подозревать, что ваше появление здесь не случайно и носит смысл тонкого тролинга и попытки подмены понятий.

Андрей, не надо, выражаясь словами Груздева (а точнее Конфуция) "искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если там её нет".
Человек оживляет наш (полудохлый) гест интересными пусть и необычными дебатами. А что тут плохого? В конце концов у тебя всегда есть кнопка "БАН".
...ИМХО, конечно...

По моим наблюдениям, фанатское движение это обыкновенная субкультура. Она больше нужна самим фанатам чем клубам. Это один из способов самоутверждения.
Профессиональный клуб это коммерческая организация и никакая фанатская поддержка ему не требуется. В принципе клубы могут прекрасно обходиться и без зрителей вообще, а без фанатов - тем более

Я начинаю подозревать, что ваше появление здесь не случайно и носит смысл тонкого тролинга и попытки подмены понятий.
Такие примеры здесь уже были.
Хорошо, если я ошибаюсь..

Насколько мне известно, у того "Факела" были долги, платить их было некому, потому и сменили название, мол мы к тому "Факелу" не имеем никакого отношения и все претензии не к нам. Когда закончился срок давности по финансовым обязательствам - название вернули, странно бы было если б не вернули, все-таки "Факел" люди в РФ знают, в особенности те кто имеет непосредственное отношение к футболу.
То что фан-клуб боролся за возвращение названия клубу я и не сомневаюсь, но не эта борьба стала причиной возврата названия. Ну а эмблема и цвета - это уже следствия.

У вас слишком поверхностные знания, по этому вопросу. Возвращение Имени и Цвета клубу имеют более драматическую историю, для клуба и болельщиков, чем вы себе это представляете.

Я всего-навсего пишу как есть.

Как есть , сточки зрения вашей логики, которая поверьте, не есть истина в последней инстанции.
Обычно, у нас принято, выражая свою точку зрения, дописывать "имхо" или "кмк". И менять эту традицию у нас мы не собираемся. Уж коль вы вошли в наш дом, то будте любезны соблюдать наши правила, сложившиеся здесь уже не за один десяток лет.
Спасибо, за понимание.

По моим наблюдениям, фанатское движение это обыкновенная субкультура. Она больше нужна самим фанатам чем клубам. Это один из способов самоутверждения.

В принципе это так. Но не надо недооценивать влияние так называемых "субкультур" на просходящее не только в футболе, но даже в обществе и государстве(ах) в целом. Особенно, если за этой субкультурой стоит некий грамотный кукловод, вкладывающий туда деньги и идеолог, внушающий "типа правильные" идеи поведения. От таких субкультур и исходят "пивные путчи" и "цветные революции" , как это ни печально.

Так что - фанатская поддержка здесь довольно важный элемент.

По моим наблюдениям, фанатское движение это обыкновенная субкультура. Она больше нужна самим фанатам чем клубам. Это один из способов самоутверждения.
Профессиональный клуб это коммерческая организация и никакая фанатская поддержка ему не требуется. В принципе клубы могут прекрасно обходиться и без зрителей вообще, а без фанатов - тем более.

но не эта борьба стала причиной возврата названия.

Я бы не был бы столь категоричен. Мы видим как брендовые названия надолго исчезают из роля зрения, а то и насовсем.И никто не парится. Так что - фанатская поддержка здесь довольно важный элемент.

Тема такая: после домашки (с Балтикой) НА ВОСТОЧНОЙ ТРИБУНЕ НАЙДЕН ПАСПОРТ (СТАНИСЛАВ ЮРЬЕВИЧ)!!! Может, кто знает, кто то из знакомых сетовал о пропаже?

Лучше сдать в полицию.
Ну и регистрация же там проставлена должна быть. Никаких проблем найти владельца не вижу.
Но лучше в полицию. Прихватят с чужим паспортом - трудно будет доказать что не украл, а за паспорт - срок могут впаять, ну даже если и штраф, то он тоже не малый.

Если в вы не в курсе - благодаря многим из здесь присутствующих в свое время клубу вернули его имя - "Факел", традиционную эмблему и цвета. А ведь была попытка и другой "флагман" сделать - "Динамо". Или красно-черный суррогат - саенковскоий "Факел_Воронеж" или... Ну, в общем, и за улучшение нынешней позиции клуба на "невидимом фронте" тоже есть некая активность.

Я не против же фан-клуба.:)
Но все же следует быть справедливым.
Насколько мне известно, у того "Факела" были долги, платить их было некому, потому и сменили название, мол мы к тому "Факелу" не имеем никакого отношения и все претензии не к нам. Когда закончился срок давности по финансовым обязательствам - название вернули, странно бы было если б не вернули, все-таки "Факел" люди в РФ знают, в особенности те кто имеет непосредственное отношение к футболу.
То что фан-клуб боролся за возвращение названия клубу я и не сомневаюсь, но не эта борьба стала причиной возврата названия. Ну а эмблема и цвета - это уже следствия.

Тема такая: после домашки (с Балтикой) НА ВОСТОЧНОЙ ТРИБУНЕ НАЙДЕН ПАСПОРТ (СТАНИСЛАВ ЮРЬЕВИЧ)!!! Может, кто знает, кто то из знакомых сетовал о пропаже?

Ваш уровень: выиграли - молодцы, проиграли - гнать в шею. )))
А подумать почему так происходит, в чем причины неудач - этим вы не заморачиваесь.

Позвольте немного не согласиться. Я вам хочу прояснить пару вещей. Во-первых, "заморачиваемся" и не один год. И здесь, в отличие от той же Беларуси, как раз всё достаточно просто и от того - печально. Но, я вам хочу сказать - мы тут становимся "аналитиками поневоле". Это вообще то - гостевая книга фанклуба. Можете кидать в меня ссаными тряпками, но я скажу от своего имени. Таки да, болельщик во всем мире таков - выигрывает команда - он радуется, проигрывает - огорчается. И в Воронеже еще этот болельщик довольно терпелив - он не бросает своих даже в самых тяжелых ситуациях. Если в вы не в курсе - благодаря многим из здесь присутствующих в свое время клубу вернули его имя - "Факел", традиционную эмблему и цвета. А ведь была попытка и другой "флагман" сделать - "Динамо". Или красно-черный суррогат - саенковскоий "Факел_Воронеж" или... Ну, в общем, и за улучшение нынешней позиции клуба на "невидимом фронте" тоже есть некая активность. В общем, подытожу. Я не хочу быть аналитиком. Я хочу быть простым болельщиком. Пусть мой уровень будет в разы ниже вашего - я вам уступаю. Гордитесь сколько угодно

Если вы дистанцируете себя и свой уровень, перед остальными здесь, то может вам взять и заткн..., ой, простите, не опускаться до нашего уровня и прололжать делиться своим и широчайшими знаниями и опытом самим с собой?...

Никого и ничего я не дистанцирую. Я всего-навсего пишу как есть.
Если кто не согласен - опровергните. Но только с аргументами.
В этом смысл обмена мнениями.

Не времени у вас нет, а аргументов. Поэтому и не комментируете.
У вас тут у большинства вообще с аргументами напряжёнка.

Ваш уровень: выиграли - молодцы, проиграли - гнать в шею. )))
А подумать почему так происходит, в чем причины неудач - этим вы не заморачиваесь.

"Ваш уровень..."
А ваш!?..
Если вы дистанцируете себя и свой уровень, перед остальными здесь, то может вам взять и не опускаться до нашего уровня и прололжать делиться своим и широчайшими знаниями и опытом самим с собой?...
Несмотря на всю тут нашу интеллигентность и терпимость, но всему есть предел.

Был бы согласен, если бы не одно НО. Сама Америка! Ведь там в своё время ни в хрен не ставил менталитет индейцев, рабов из Африки, китайцев, индусов и даже европейских переселенцев не англо-саксонского происхождения и вероисповедание. И тем не менее они сумели создать единый народ "американцы"! И ведь получилось!

Да не хрена не получилось!
Сперва вырезали 2/3 индейцев, потом негров кошмарили, потом начали имитировать толлерантность, параллельно продолжая стрелять негров, теперь очередной постановочный спектакль, под брендом BLM.
Посмотрим, куда теперь их кривая самой лучшей демократии в мире вывезет...

В силу дефицита времени, не могу, да и нет, если честно желания, комментировать данный пост.

Не времени у вас нет, а аргументов. Поэтому и не комментируете.
У вас тут у большинства вообще с аргументами напряжёнка.

Ваш уровень: выиграли - молодцы, проиграли - гнать в шею. )))
А подумать почему так происходит, в чем причины неудач - этим вы не заморачиваесь.

Лишний раз убедился, что на Западе серьезно исследуют исторические предпосылки, ментальность и прочие национальные особенности...

Был бы согласен, если бы не одно НО. Сама Америка! Ведь там в своё время ни в хрен не ставил менталитет индейцев, рабов из Африки, китайцев, индусов и даже европейских переселенцев не англо-саксонского происхождения и вероисповедание. И тем не менее они сумели создать единый народ "американцы"! И ведь получилось! А Восточные славяне многие столетия жили вместе, имели общую культуру и уже несколько столетий общее государство. Причём Русские никогда не притесняли нац. окраины! Наоборот - там практически не было крепостного права! Даже при СССР союзные республики (по крайней мере западные и Кавказ) жили куда лучше чем в самой РСФСР. Но всё равно, у нас почему-то "сколь волка ни корми..." А он один хрен смотрят "не туда". Ответов на это у меня нет...

Хотя...

Вот вот

Рекомендую по теме: http://globalaffairs.ru/articles/dve-ne-rossii/
Не все так просто и одновременно - просто.

Спасибо за ссылку, было интересно. Лишний раз убедился, что на Западе серьезно исследуют исторические предпосылки, ментальность и прочие национальные особенности, прежде чем начинать тот или иной проект воздействия. Во многом готов бы поспорить по этой теме - но это уже не здесь. Совершенно понятно, что всё скорее - "не так просто", как в наших "дискуссиях" на гесте. Даже в моих собственных аргументах (да, да!) - изложена очень примитивная и достаточно однобокая позиция. Но она обусловлена такой же примитивной и однобокой позицией оппонента. Так сказать - ответ симметричный. С людьми, которые способные анализировать на более высоком уровне - и разговор будет другой

Всё гораздо проще,к сожалению.
Если подробнее: после финального свистка Владимир Бесчастных вместе с командой отправился к трибуне, на которой располагались болельщики нашей команды, чтобы поблагодарить ребят за активную поддержку. Несмотря ни на что, футболисты и главный тренер выразили своё уважение парням на трибуне, за что в итоге и поплатились, лишившись возможности после приветствия своих болельщиков вернуться в так называемую "чистую зону", где согласно Санит

Вот так исподволь и по регламенту производится отлучение команды от ее болельщиков. Шутка юмора .
Хотя...

Интересно, что означает появление Бородкина на вчерашней пресс-конференции. Бесчастных де-факто уже уволен? Если да, пожелаем руководству не ошибиться с выбором преемника.

Всё гораздо проще,к сожалению.
Если подробнее: после финального свистка Владимир Бесчастных вместе с командой отправился к трибуне, на которой располагались болельщики нашей команды, чтобы поблагодарить ребят за активную поддержку. Несмотря ни на что, футболисты и главный тренер выразили своё уважение парням на трибуне, за что в итоге и поплатились, лишившись возможности после приветствия своих болельщиков вернуться в так называемую "чистую зону", где согласно Санитарному регламенту ФНЛ проводится послематчевая пресс-конференция.

Интересно, что означает появление Бородкина на вчерашней пресс-конференции. Бесчастных де-факто уже уволен? Если да, пожелаем руководству не ошибиться с выбором преемника.

Причин того что "Факел" набрал 1 очко я вижу две:
#1 отоспались от бестолковой поездки в Краснодар, поэтому по физике были на высоте;
#2 тренерский штаб "Велеса" воспринял плохую форму "Факела" в двух последних двух матчах (в особенности в последнем) как объективную реальность, в то время как это было банальной усталостью от поездки в Краснодар.
Поэтому "Велес" вышел против "Факела" с двумя нападающими что было фатальной ошибкой, они конечно спохватились, но перестроиться так и не смогли, да и вообще могли проиграть крупно.

В силу дефицита времени, не могу, да и нет, если честно желания, комментировать данный пост. Скажу только, что нравятся мне люди, которые безоговорочно уверены в своем мнении и ни на секунду не сомневаются в своей правоте.

По факелу просто и коротко: сегодня молодцы!

Вы как-то странно смотрите на футбол. ))) Сегодня - молодцы, вчера - не молодцы.
Так не бывает. Команда или играет или не играет. Уместнее говорить "в этом сезоне - молодцы или не молодцы". Это все не дело трех дней.

Причин того что "Факел" набрал 1 очко я вижу две:
#1 отоспались от бестолковой поездки в Краснодар, поэтому по физике были на высоте;
#2 тренерский штаб "Велеса" воспринял плохую форму "Факела" в двух последних двух матчах (в особенности в последнем) как объективную реальность, в то время как это было банальной усталостью от поездки в Краснодар.
Поэтому "Велес" вышел против "Факела" с двумя нападающими что было фатальной ошибкой, они конечно спохватились, но перестроиться так и не смогли, да и вообще могли проиграть крупно.

Так что "молодцы" тут не особо подходит. Но хорошо хоть старались. Значит не совсем все плохо. Посмотрим. Вот эти 4 предстоящих выезда о многом позволят сказать уже определённо.

..А вот лет много не делались никак..

Вот здесь с тобой не поспоришь