Я уже как-то страшусь своего безразличия к результату..
Кто б мне про такое сказал лет пять назад...

Ну а значит, в домашней серии нам, видимо, вновь не стоит ждать очковых дивидендов.

Ждать то стоит, но будут ли они

Честно говоря, уже не знаю что лучше - какие-то очки или ещё несколько громких пройобов, по итогом которых губернатор всё же пошлёт отсель подале всю эту камарилью...

Ждать то стоит, но будут ли они

По сообщениям "Матч ТВ", Бесчастных пока остается на своем посту. Ну а значит, в домашней серии нам, видимо, вновь не стоит ждать очковых дивидендов.

А так.... Получается, разные гесты "болеют" не за "Факел" как таковой, а за разных его руководителей и тренеров. Абсурд

А вот и неправы вы!

но раздрай никуда, увы не делся..

А он и не денется никуда, пока с Факелом такие дела будут происходить. Если команда более-менее успешна (для нас - ну хотя бы уж середняк ФНЛ), пусть проигрывает, но и побеждает довольно регулярно, забивает (особенно с игры) - так тогда и повода для раздрая меньше. А так.... Получается, разные гесты "болеют" не за "Факел" как таковой, а за разных его руководителей и тренеров. Абсурд

cavalo 1 сентября 2020, 14:44 ID305696

Тогда было другое. Тогда появилась куча клубов типа Факел (или его премник), а ещё дЫнама, Труд и т.п. И все с разными спонсорами и разными взглядами на происходящее. Соответственно и ресурсы размножались как мухи. Но теперь-то вроде одна команда и все типа "за неё", но раздрай никуда, увы не делся...

2/Экс ПБ
А разве этот гест появился не в результате этих самых конфронтации на другом гесте

Если команда собирается раньше всех за 2 месяца, остаётся костяк, проходит точечное усиление хорошими игроками(Дроздов, Разборов, Подбельцев, Дашаев), вовремя платится зарплата, а результата всё равно нет, то виноват - ТРЕНЕР!!! Нет такого опыта и знаний у Бесчастных, что бы соорудить из неплохих игроков команду. Однозначно, нужно искать ОПЫТНОГО тренера по меркам ФНЛ, того кто в лиге уже достигал положительного результата и знает её специфику. Далее при БЕСе будет только хуже, а команда может и вовсе развалится в психологическом плане.

Что нужно престижному ГТ, придя в любую команду, куда его пригласили? Правильно - давать результат, повышаться в турнирной таблице , короче, побеждать везде и всегда, чтобы подтверждать свой уровень и статус. Для этого нужно, чтобы игроки выполняли свои функциональные обязанности на грани своих возможностей и выше... Посмотрите плей-офф в КХЛ.
Теперь представим такого тренера в Факеле... Игрокам это надо? И так деньги платят, можно не потеть. Руководству? За это надо будет платить этому тренеру раз в 10 больше, чем так себе тренеру, плюс он будет требовать с игроков играть на результат. А игрокам это надо?... Да еще усиление необходимо, а это тоже немалые деньги. Короче, имхо, это никому в команде не надо.

Leks New 1 сентября 2020, 12:36 ID305693

"Стоит двор, на дворе - кол, на колу - мочало... Начинай сначала."
В тысячный уже наверное раз... Пока нет внятных задач, а главное, даже при мнимом их наличии, нет СПРОСА свыше за их выполнение - так всегда и будет! Хоть ты Месси и Роналду сюда привези - будут катать как "ЯкоБрыз"...

Если команда собирается раньше всех за 2 месяца, остаётся костяк, проходит точечное усиление хорошими игроками(Дроздов, Разборов, Подбельцев, Дашаев), вовремя платится зарплата, а результата всё равно нет, то виноват - ТРЕНЕР!!! Нет такого опыта и знаний у Бесчастных, что бы соорудить из неплохих игроков команду. Однозначно, нужно искать ОПЫТНОГО тренера по меркам ФНЛ, того кто в лиге уже достигал положительного результата и знает её специфику. Далее при БЕСе будет только хуже, а команда может и вовсе развалится в психологическом плане.

Понять бы как сюда кол-во гостевых приплести

Никак. Но тх количество не должно превышать числа оставшихся болельщиков умноженное хотя бы на 10-15...
А самое главное - между ними не должно быть конфронтации...

2.Экс ПБ
Понять бы как сюда кол-во гостевых приплести

Andy Parfenov – проблема-то одна. А именно - игра(и соответственно результат) любимой команды. А игры нет, результата тоже. Может господин Асхабадзе много делает каких-то полезных вещей для развития и популяризации детского футбола в Воронеже, может старается сбалансированно вести финансовые дела в Факеле. пресекая ненужные растраты и т.д. НО – Факел в заднице (по спортивной составляющей). И просвету не видно. Кто мешал убрать Оборина раньше середины прошлого чемпионата (даже если господин Асхабадзе его не приглашал), кто мешал поставить опытного тренера исправлять ситуацию? Нет Тренера в команде –а кто в этом виноват? Те, кто нанял господина Асхабадзе или сам ген.директор? Для меня ответ на этот вопрос очевиден. Полностью согласен с Paul-62. Почему у деревни Тамбов всё в порядке в плане футбольной составляющей. А вот футбольная Мекка Черноземья (с богатыми футбольными традициями) во главе со грамотным ген. директором является посмешищем на футбольной карте России…

ЗЫ. К предыдущему. Исключение составляют клубы-школы вроде Чертаново и т.п. Где основной целью является не результат, а воспитание молодёжи и продажи её в более престижные клубы. Факел таким уж точно не является.

А что такое нормальный клуб?

Нормальный клуб это такой клуб, который в первую очередь стремится добиваться максимальных результатов во всех тех турнирах, где он участвует и тем самым радовать своих болельщиков. ИМХО, это очевидно. Все прочие клубы, где привалируют подводные течения типа: кого-то куда-то пристроить на "нужную" должность, кого-то наиграть (засветить), освоить какие-то финансы, не говоря уже о более тёмных схемах - ненормальные клубы

Роман Гурамович, уважаю вас за заботу о друге и ваше доверие к нему как тренеру. Вы просто красавчик, а не предатель

Ай, маладэц, слюшай! Дай им Бог здаровья! И дэнэг!

А что такое нормальный клуб?

Вить, это не как у нас.
У нас, вообще, все не так, как надо, за исключением финансового вопроса. Тут все ок!
Думаю, все довольны - и гендир, и тренеры, и игроки.
И только ссуко болелы все время чем-то недовольны! Им и футбольную академию, и новый красивый автобус, а им все не то!

2Андрей
#305621
А что такое нормальный клуб?

Всем известно мое негативное отношение к РГА по поводу его «эффективной» работы на благо Факела. Видит Бог, я искал в нем и положительные качества. Многие удивятся, но одно такое качество я всё-таки нашел. Не секрет, что Роман с Владимиром дружат, говорят даже семьями. Результаты, турнирное положение и негатив со стороны болельщиков не способны подорвать доверие настоящего кавказца к своему Другу. Нужно дружбу беречь всегда. Это чувство длиннее века. Лучший друг не предаст никогда, Просто преданней нет человека!
Роман Гурамович, уважаю вас за заботу о друге и ваше доверие к нему как тренеру. Вы просто красавчик, а не предатель

В окружающую среду поглядите - вы не там ищите проблем

Андрюх, каждый ищет ключ под фонарем - там же светлее. Я, например, вижу, что у кого-то все же получается - тот же Тамбов взять, а у кого-то все предсказуемо мимо. И ты так загадочно тут завесил туману - а ларчик проще открывается. Кто-то любит свой город и футбол, а кто-то не очень. При любой "системе" - от людей много зависит, которые принимают решения.

Всё идёт по плану! Задача "Дать заработать удобным тренерам и игрокам" выполняется! Спроса по факту нету! Помните как-то один деятель сказал:"Какая разница какое место 5 или 15-е?" Так и тут какая разница первое или последнее? Выиграли или проиграли? Хорошо играли или плохо? Увы, но футбол, как и любой другой игровой вид спорта, не терпит таких "удобных".Отсюда и не везение, глупые ошибки, привозы, недобеги, не реализация ???? % моментов. С людей, если не спрашивать, то они начинают расслаблятся! "И так сойдёт" вот, что сидит в головах.

Все-таки не могу не высказаться. Возможно будет много букаф, не обессудьте... Итак, на взгляд полного дилетанта в футболе. Немного про "слагаемые успеха". Всё сугубо ИМХО, если что - поправите.

1. Организация тренировочного процесса. Я так понял, что футболисты живут не на базе, а в отеле и ездят туда-сюда? Не знаю, можно ли тогда такое ноу хау считать полезным. Про тренера по физподготовке здесь уже не сказал только ленивый - команда в концовке сдыхает конкретно - даже имея преимущество в одного игрока и то вынуждена отбиваться.
2. ГТ и "тренерский штаб". Ну, Володя Бесчастных в одно лицо, конечно, не уровень ФНЛ. Возможно, в тандеме с каким-нибудь условным Волгиным всё могло бы быть более оптимистично. А так - какая-то полнейшая растерянность. Я уж не знаю, как там с заменами и тактикой, но не видно практически никаких наработок - ни использования стандартов, ни ставки на дальние удары или игру головой. Для "спартаковских комбинаций" - забегания и стеночки, проникновения в штрафную - тупо нет достойных исполнителей. Впрочем - об этом ниже.
3. Состав команды. По моему дилетантскому мнению, с таким составом вполне можно держаться ближе к середине таблицы на безопасном расстоянии от зоны вылета. На мой взгляд, главная проблема здесь ( в какой-то степени - и из-за неуверенности ГТ) - в психологии. В команде не получилось "сплава молодости и опыта". Нет "дядек", нет лидеров, могущих взять на себя разгон атаки и завести команду, отдать острый пас или самому решить эпизод. Из "опытных" на роль лидера и диспетчера ни Брызгалов, ни Яковлев, ни Григорьев - не тянут. Тот же Григорьев в прошедшем матче - пока добежал до штрафной Чайки и до ее вратаря, видимо так уже утомился, что перекинуть или обвести воротчика уже не хватило сил. Эх, где ты - Игорь Лебеденко?!!!
Отдельной строкой - вратарская линия. Кортнев совсем перестал выручать. То ли рост все-таки маловат, а прыжка достойного нет, но, даже угадывая направление мяча - все равно не дотягивается. Ну, а если, как в прошедшем матче, еще в начале и в другую сторону дернется, то не допрыгнет однозначно. Не знаю, у Саутина хоть рост приличный - мог бы, наверное, такие вытягивать. Что там у него за травма - тоже вопрос.
4. Про кураж, везенье и прочее. Ну, тут понятно - тренер не уверен в себе, команда не уверена в себе - какие тут кураж и везенье. Нет настоящей спортивной злости, неодолимого желания победить. Играют - как на тренировке. Кстати, во вчерашнем матче вроде бы встрепенулись, показалось, что мелькнул какой-то характер. Но песчанокопцы показали, у кого настоящие яйца и настрой. И такие голы, конечно, залетают не всем - здесь уже действительно карма. Так что - реально, везёт сильнейшим. Побеждает тот, кто этого больше хочет.
5. Про причины. Причины в принципе, ясны. Чем выше по иерархической лестнице, тем причины всё явственнее. Как по мне - так это воля руководителей области, вернее - ее отсутствие. Ну а отсюда - и руководство клуба соответствующее, и далее по цепочке вниз.

Ну, как-то так. Может, нагородил банальностей, но зато высказался. Ухожу в спячку

Ему нужен карманный тренеришка, который будет заглядывать в рот "спасителю" Воронежского футбола.

Я так понял, что пока Беса никто убирать не будет? Выходит моя вчерашняя муха-предсказатель сдохла зря. А я то её вчера после матча вещей посчитал...

У меня складываются такое ощущения, что нормальный тренер и не нужен Асхабадзе. Ему нужен карманный тренеришка, который будет заглядывать в рот "спасителю" Воронежского футбола. Авторитетного и опытного тренера он не поставит, потому,как чревато, ведь на фоне опытного и грамотного специалиста ген.директор будет выглядеть футбольным недоразумением)))

Надо начать с того что Асхабадзе отнюдь не "футбольное недоразумение". И разбирается, да и делает полезные вроде вещи.
Вы просто НЕ ТУДА глядите! У нас сейчас во многих сферах особенно с государственными деньгами, особенно большими все устроено так - ставят в первую очередь удобного специалиста, который принимает нужные ставящему решения. Как только специалист начинает говорить, а особенно рубить правду-матку или хуже того саботировать указания по его мнению неправильно - его КАК МИНИМУМ убирают.
А кто хочет отказаться от приличной на такой должности зарплаты и перейти в разряд обычных граждан с зарплатой = "сведи концы с концами"? А если есть некие накопления, то человек не хочет отказываться от собственного проекта. В окружающую среду поглядите - вы не там ищите проблему