А по-моему, как бы это сказать.. Вы просто были на 30 лет моложе :)
Сейчас, в мои 24, мне максимально интересен Факел и все что происходит вокруг клуба. Не исключаю, что через 30 лет таких эмоций испытывать не буду даже если к тому времени будут ребята в Вышке играть

Хороший пост. Действительно, сменились критерии оценки и самого интереса. В наши времена, был не только интерес к футболу, но и гордость за клуб и город, вкус громких побед. Сейчас нам действительно неинтересно наблюдать за футболом, в котором твоя команда даже не может забивать голы с игры, когда она несколько лет подряд остается в лиге, не заслужив это по спортивному принципу. Ну, вот так мы были воспитаны. В этом нет никакой нашей заслуги, как и вашей вины в том, что вы воспитаны по-другому. Это скорее драма. Приближающийся мир вообще будет тяжело воспринимать тем, кто помнит вкус натуральных продуктов, честную спортивную борьбу и скрученные из газет импровизированные факелы, горящие в честь победы на битком забитом стадионе...

Я по себе скажу - мне сейчас футбол (вообще спорт как болельщику) менее интересен чем лет 30 назад. Я сначала думал может дело во мне, но потом все же пришёл к выводу что дело в том что спорт перестал быть спортом как таковым, а превратился в механизм для зарабатывания (и даже не зарабатывания, а больше для относительно законного воровства) денег, причём неразумно больших.

А по-моему, как бы это сказать.. Вы просто были на 30 лет моложе :)
Сейчас, в мои 24, мне максимально интересен Факел и все что происходит вокруг клуба. Не исключаю, что через 30 лет таких эмоций испытывать не буду даже если к тому времени будут ребята в Вышке играть

...может с точки зрения заинтересованных лиц клуб вполне успешен. Скорее всего так и есть.

Возможно. Только мне, как болельщику, такой успешный клуб не только не интересен, но и не нужен. Мне абсолютно не важно, какой уровень комфорта встретит меня на стадионе: я готов сидеть на деревянной лавке на трибуне и ссать в сортире в дырку в полу. Мне глубоко плевать на существование магазина клубной атрибутики. Мне неинтересны фотоотчёты с тренировок и сладкие речи руководителей клуба. Меня, как болельщика, интересует игра и турнирное положение команды! А пока что не только на стадион вернуться, но и видеотрансляцию смотреть у меня не возникает ни малейшего желания!

Вот мы возмущаемся что "Факел" плохо выступает, а может с точки зрения заинтересованных лиц клуб вполне успешен. Скорее всего так и есть.

С точки зрения заинтересантов, так и есть. Иначе они это дело давно уже бросили.

Лично я при такой схеме просто потеряю интерес к ней из-за отсутствия собственно игры как зрелища. А кто захочет остаться "атрибутом" - что ж, его право.

Ну да. Я по себе скажу - мне сейчас футбол (вообще спорт как болельщику) менее интересен чем лет 30 назад. Я сначала думал может дело во мне, но потом все же пришёл к выводу что дело в том что спорт перестал быть спортом как таковым, а превратился в механизм для зарабатывания (и даже не зарабатывания, а больше для относительно законного воровства) денег, причём неразумно больших.

Вот мы возмущаемся что "Факел" плохо выступает, а может с точки зрения заинтересованных лиц клуб вполне успешен. Скорее всего так и есть.

Лично я при такой схеме просто потеряю интерес к ней из-за отсутствия собственно игры как зрелища. А кто захочет остаться "атрибутом" - что ж, его право.

Ну да. Я по себе скажу - мне сейчас футбол (вообще спорт как болельщику) менее интересен чем лет 30 назад. Я сначала думал может дело во мне, но потом все же пришёл к выводу что дело в том что спорт перестал быть спортом как таковым, а превратился в механизм для зарабатывания (и даже не зарабатывания, а больше для относительно законного воровства) денег, причём неразумно больших.

Вот мы возмущаемся что "Факел" плохо выступает, а может с точки зрения заинтересованных лиц клуб вполне успешен. Скорее всего так и есть.

Не так. ФК существует для того что бы инвесторы и другие заинтересованные лица получали дивиденды, как финансовые так и не финансовые.
Ваша схема работала когда-то очень давно. Сейчас спорт это бизнес. А зритель просто атрибут.Много зрителей - хорошо, мало - тоже ничего страшного.

Согласен. Но я то не про схему, а про своё ощущение как болельщика. Лично я при такой схеме просто потеряю интерес к ней из-за отсутствия собственно игры как зрелища. А кто захочет остаться "атрибутом" - что ж, его право.

Футбольный клуб существует не для того, чтобы люди ПРОСТО ХОДИЛИ НА РБОТУ! Всё его существование оправдано только тем, выполняет ли он свою главную функцию, а именно - привлекает ли на свои игры болельщиков.

Не так. ФК существует для того что бы инвесторы и другие заинтересованные лица получали дивиденды, как финансовые так и не финансовые.
Ваша схема работала когда-то очень давно. Сейчас спорт это бизнес. А зритель просто атрибут.Много зрителей - хорошо, мало - тоже ничего страшного.

Так она приехала на 18 место пока что, в точности как и прежде. И это не предел, насколько я понимаю.

В точку! "Начальник автобазы" очень умело приписал все заслуги лично себе, типа теперь на автобазе наконец порядок, машина в полном порядке. А дальше ка у Жванецкого - а включаешь, не работает (с)

При других начальниках не только машины не ехала, но и рембазу всю растащили.

Так она приехала на 18 место пока что, в точности как и прежде. И это не предел, насколько я понимаю.

Да, и кстати. У нас сейчас все достижения в клубе приписываются одному человеку. Однако, известно, что это не совсем так. Это похоже на новую мифологию. В том, что происходит в клубе есть немалое участие спортивного руководства области, как я знаю.

По самоотдаче, и комплектованию тренерского штаба к руководству, действительно, назрели острые вопросы.

Другой ещё момент есть. Отчего-то, достаточно приличного в принципе уровня игроки, выступая за другие команды бегают, играют, забивают... НО, как только попадают в Факел - сразу перестают всё это делать. Обратный пример - уходя из Факела в другие клубы опять начинают бегать, играть, забивать. Примеров тоже множество! Выходит, как в той пословице: "Дело было не в бобине, ***** сидел в кабине!" Такая вот печальная история... cheese

Тоже, с недавних пор, интересует этот вопрос. И бабины меняются, и шофёры, а машина всё равно не едет. Что здесь ни так? Сегодняшний начальник автобазы хотя бы ТО регулярно проводит, запчасти качественные покупает, тюнингует даже. Водителя хорошего найти не может, или не хочет, пока что. При других начальниках не только машины не ехала, но и рембазу всю растащили.

А какие, собственно говоря, претензии к руководству, кроме профнепри... неэффективности тренерского штаба?

Извини, но это разве не главное?

Андрей, плюсую!!! Самое главное - это ФУТБОЛ!!! По крайней мере, для меня, как зрителя. Вопросы с инфраструктурой, финансированием, долгами и проч., безусловно, важны, но ДЛЯ БОЛЕЛЬЩИКА ОНИ НЕ ГЛАВНЫЕ!!!! Футбольный клуб существует не для того, чтобы люди ПРОСТО ХОДИЛИ НА РБОТУ! Всё его существование оправдано только тем, выполняет ли он свою главную функцию, а именно - привлекает ли на свои игры болельщиков. А это можно сделать только с помощью хорошей игры. Мне, в общем-то наплевать, кто там и какие долги погасил, тем более я это знаю только со слов руководителей клуба - со всякими финансовой-имущественными вопросами, как мы знаем, ВСЕГДА ЕСТЬ НЕПОНЯТКИ. Так вот, всякие ОТЧЕТЫ О ФИНАНСОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, мне как болельщику не интересны. Я слежу за ИГРОЙ и РЕЗУЛЬТАТМИ КОМАНДЫ. И если их нет, более того, для ОСВАЕМОГО БЮДЖЕТА, моя команда становится ХУДШЕЙ ИЗ ВСЕХ, мне такой результат не нравится. И такое руководство я считаю НЕЭФФЕКТИВНЫМ! И ТАК ВО ВСЕМ МИРЕ, смею вам заметить

... как только попадают в Факел - сразу перестают всё это делать ...

Такое может происходить если игроки не получают все деньги прописанные в контрактах. Поэтому бюджет по документам вроде большой, а на деле иначе. Поэтому и нет самоотдачи. Возможно это всё и тренерского штаба касается.
Это все предположения, разумеется. Но причина подобной ситуации безусловно существует, просто так такое не бывает.

Другой ещё момент есть. Отчего-то, достаточно приличного в принципе уровня игроки, выступая за другие команды бегают, играют, забивают... НО, как только попадают в Факел - сразу перестают всё это делать. Обратный пример - уходя из Факела в другие клубы опять начинают бегать, играть, забивать. Примеров тоже множество! Выходит, как в той пословице: "Дело было не в бобине, ***** сидел в кабине!" Такая вот печальная история...

А какие, собственно говоря, претензии к руководству, кроме профнепри... неэффективности тренерского штаба?

Извини, но это разве не главное?

А какие, собственно говоря, претензии к руководству, кроме профнепри... неэффективности тренерского штаба?

Где не хотят - жуют сопли (и бабки коли есть)

+100500!!!

кто скажет РЕАЛЬНО, какие у клуба вообще задачи?

Только одна. Освоение. Мы не частный клуб, но у нас есть деньги. Вот Велес клуб частный, они рвут и мечут, выйдя на 2-е место, ибо их задача лежит на поверхности - побеждать, в этом залог благосостояния. Текстильщик - голимая ивановская беднота, но они успешно выполняют свою единственную задачу - держаться сцепив зубы. А нам не повезло. Мы что-то среднее, невразумительное. Деньги есть, хозяина нет. Вот и осваиваем. На поле будут гарантированно играть повременщики, свои, у которых самые жирные контракты, пусть даже игрок на костылях или косячит. А что остальные, не такие великие, не бегают, не бьются, не пластаются, не открываются - а зачем, победа не главное, великие прямо на это и указывают, главное - присутствие на поле, и естественно, что никакой молодой за свой гривенник излишне убиваться не будет. Всё перевернули, извратили. Телега впереди лошади.

Просто очевидно - там где хотят - делают. Быстро и сразу. Даже с нуля. Примеров - куча. Где не хотят - жуют сопли (и бабки коли есть) и ищут очередного виновного, если что не так...

Надо Бесчастных убирать из команды пока не завязли в зоне вылета...

Не его одного. Там весь "бордель" менять надо. И я не об игроках и даже не тренерах. Далёк от конспирологии, но кто скажет РЕАЛЬНО, какие у клуба вообще задачи? Я не про сезон. Кто и что хочет построить? Просто очевидно - там где хотят - делают. Быстро и сразу. Даже с нуля. Примеров - куча. Где не хотят - жуют сопли (и бабки коли есть) и ищут очередного виновного, если что не так...

Впереди три выезда, а потом три дома, но с лидерами

А в команде, тем временем, новые потери. На две-три недели выбыл Петрусев, на полгода - из-за разрыва связки колена - Подбельцев. Учитывая, что Яковлев - тот еще "голеадор", ближайшие игры ожидаются с пессимизмом...

...В 1987 я уже мог работать на Macintosh....

Небольшое пояснение, речь идет о персональном компьютере

))) да, угло-шлифовальный. )))

Ну чё ты, 10 и 25 были.