М Команда И О
11 Факел 20 25

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Оренбург (Оренбург)

Предыдущий матч: Спартак (Москва) - Факел (Воронеж) - 0:2

М Команда И О
1 Зенит 20 40
2 Краснодар 20 39
3 Динамо 20 38
4 ЦСКА 20 32
5 Локомотив 20 32
6 Спартак 20 31
7 Рубин 20 29
8 Крылья Советов 20 29
9 Пари НН 20 28
10 Ростов 20 27
11 Факел 20 25
12 Ахмат 20 20
13 Урал 20 19
14 Оренбург 20 19
15 Балтика 20 14
16 Сочи 20 13
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
31 марта 2024  
Воронеж
Центральный стадион профсоюзов
Анонс матча
Календарь
Оренбург
(Оренбург)
Предыдущий матч
Спартак
(Москва)
0:2
10 марта 2024  
Москва
БСА Лужники
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Зенит 20 12 4 4 39-18 40
2 Краснодар 20 11 6 3 30-17 39
3 Динамо 20 10 8 2 33-23 38
4 ЦСКА 20 8 8 4 34-25 32
5 Локомотив 20 8 8 4 32-27 32
6 Спартак 20 9 4 7 27-26 31
7 Рубин 20 8 5 7 18-23 29
8 Крылья Советов 20 8 5 7 36-31 29
9 Пари НН 20 8 4 8 17-17 28
10 Ростов 20 7 6 7 28-30 27
11 Факел 20 6 7 7 18-20 25
12 Ахмат 20 5 5 10 19-25 20
13 Урал 20 5 4 11 19-33 19
14 Оренбург 20 4 7 9 21-29 19
15 Балтика 20 3 5 12 12-25 14
16 Сочи 20 3 4 13 19-33 13
  • Мерц 2009-26-10 18:46:30 ID76241
    Раньше каждое слово взвешиваешь перед написанием, иначе бан, а тут две страницы вольного текста..
  • Andy Parfenov 2009-26-10 18:26:36 ID76240
    Ребят, вы помоему немного отошли от тематики данного ресурса :) Я конечно и многие другие вас обоих серьёзно уважают, но всё же меру надо знать. Вообщем не прекратите, удаления начнуться...
  • Mc 2009-26-10 18:26:28 ID76239
    Не ну хз...в военное время, я думаю именно он. насколько мне известно ни одна серьезная наступательная операция без визы Сталина не обходилась. Речь то не просто там о том что будет в пайке у солдата..
  • Falcao 2009-26-10 18:17:22 ID76238
    пардон, а где это и с каких пор военные министры у нас оперативные планы подписывают?
  • Falcao 2009-26-10 18:16:27 ID76237
    хотя, кстати, вот, к примеру, Китай. Председатели Центрального военного совета после 49 года - сплошь гражданские.
  • Mc 2009-26-10 18:15:01 ID76236
    Falcao Я имею ввиду то что люди должны отвечать за те или иные действия своих подчиненных. Т.е если ему подсунут план со стрелочками нарисованными не профессионалом(а мало ли кто окажется в ГенШтабе, возможно это будет вообще завербованный челолвек) и он это подпишет, то впервую очередь виноват ОН, а не его подчиненные.Не ГЕНШТАБ..никто..только он.Да он может их поменять и тп..но людей погибших изза этих стрелочек уже не вернуть. Поэтому когда ему подсунут такое он САМ ТЫСЯЧУ РАЗ ДОЛЖЕН ПРОСЧИТАТЬ ВСЕ ИСХОДЫ И РИСКИ ТОГО ЧТО ЕМУ ПОДСУНУЛИ прежде всего перед тем как подписать..А это он может сделать только тогда когда сам разбирается в том что ему подсунули.Вот тогда у нас все будет зашибись...Когда отвественные лица начнут вести ответ за то или иное деяние.
    И еще всеж таки хотел бы отметить и человеческий фактор (а военные как известно люди с опреденными, веками сложившимися, устоями и нормами (во всяком случае именно так должно быть!!!))
  • Falcao 2009-26-10 18:07:52 ID76235
    ИМХО, в случае с Польским походом надо отдать должное еще и "гению" поручика Тухачевского.

    Что касается Сталина, то формально он не был главой государства во время ВОВ, так что если быть честным, то Советский Союз - то еще Зазеркалье, и примеры оттуда в применении к сегодняшним реалиям в принципе некорректны.

    Единственное, почему я привел именно СССР - пример любого другого успешного современного государства показался бы слишком политизированным, и нашлось бы сразу много отговорок, почему в России не может быть так, как в стане "вероятного противника", основанные чисто на политических пристрастиях. Вступать в дискуссии на тему повешенных негров я не хочу.

    Однако факт того, что Сталин не был профессиональным военным и успешно организовал военную машину СССР остается фактом. А это и есть обязанность военного министра. Непосредственно управляли этой машиной немного другие люди. Это - обязанность военных.
  • Mc 2009-26-10 17:59:53 ID76234
    Гражданскую войну они не выигрывали. Ее попросту слили белые.(я понимаю что история не терпит если бы да кабы нго всеже говоря о значении личностей вполне можено привести некоторые примеры) Например поход Деникина на Москву в 1919 году закончился бы поражением Красных, практически бы на 100 процентов ибо силы там были уж очень не равны..Но Деникин зачем то решил направить ОГРОМНУЮ часть, практически до 40% Добровольческой Армии на борьбу с Петлюрой и Махно. ))) так что там фактов тьма и будь на месте Троцкого, любой другой-все было бы тоже самое. Зато "гений" троцкого отлично показал себя в польской войне, где РККА позорно слила в чистую полякам, не имея осбых проблем Ни с вооружением , ни с численностью. Гражданская война такая запутанная вещь,что не будем разводить по ней споры, однако сравнение не в тему совсем.Ну а что касается Сталина...тут я бы все таки привел аналогию с президентом а не с министром обороны...Согласись это честнее.
  • Falcao 2009-26-10 17:39:22 ID76233
    2 Мс.
    как бы то ни было, при непрофессиональном военном Наркомвоенморе Троцком красные выиграли Гражданскую войну, при непрофессиональном военном Сталине - Великую Отечественную.

    Это я все к тому, что министром обороны вполне успешно может быть гражданский человек. Потому что министр обороны не разрабатывает операции и не рисует стрелочки на картах - он обеспечивает эти операции и тех, кто рисует стрелочки.

    С тем, чтобы министрами были хорошо разбирающиеся в своем деле люди - спорить бессмысленно, это очевидно.
  • Mc 2009-26-10 17:33:26 ID76232
    Falcao Ну первые 2 это понятно. В то время МинФином мог быть и разорившийся крестьянин, лишь бы он был ярым комунякой))) Сталин..нууу...странно что он себя не назначил наркомом ВСЕХ дел)))
    А Булганин-в википедии так и говрится: "Назначение Булганина, гражданского политического деятеля, никогда не командовавшего войсками, было, вероятно, связано со стремлением Сталина сохранить контроль над армией в послевоенный период и избежать усиления популярных военачальников."(с)
    А вот про Ельцина не знал..Он же в то время уже Президентом был.
  • Bratellone 2009-26-10 17:23:45 ID76231
    #76217 fOGET:

    Думаю,раскидываться такими специалистами, как Рамос, безответственно и самонадеянно, тем более после такого малого срока его работы.Большая удача в том,что он вообще у нас оказался - как в свое время и Гус,и Адвокат. А теперь в ЦСКА начнется все сначала. Слуцкий,конечно,специалист неплохой,но без малейшего евроопыта и даже ни разу не добиравшийся до призовой тройки у нас. Да и вообще, тема "молодых специалистов",думаю, у нас несколько раздута - пока они ничего и никому не доказали.

    Впрочем, сейчас больше волнует вопрос о том, что ждет наш "Факел" в предстоящее межсезонье...

  • AXBP 2009-26-10 17:14:43 ID76230
    Добавить и Ворошилова. Тож - не профессионал. Проф.пропагандист. Сталинский холуй.
  • AXBP 2009-26-10 17:09:16 ID76229
    Мс.
    Ты всё: "я...,я...считаю...".
    А дальше этого сайта твое мнение не знают.
  • Falcao 2009-26-10 17:09:12 ID76228
    ради интереса полез узнавать:

    не профессиональные военные на должности, аналогичной министру обороны, в СССР/России:
    1917-1918 - Николай Подвойский
    1919-1925 - Лев Троцкий
    1941-1947 - Иосиф Сталин
    1947-1949 - Николай Булганин (несмотря на звание Маршала СССР, войсками никогда не командовал)
    1992 - Борис Ельцин
    2001-2007 - Сергей Иванов
    2007-... - Анатолий Сердюков
  • Mc 2009-26-10 17:04:45 ID76227
    Falcao Я считаю что эту должность должен занимать человек "в теме"..если нет, то эта должность попросту лишняя.
  • AXBP 2009-26-10 16:57:09 ID76226
    Мс.
    Фалькао - Голова! Журналисты политологию изучают. Вот так!
  • Falcao 2009-26-10 16:55:54 ID76225
    2 Мс
    и в чем ты мне противоречишь? ты хочешь сказать, что министр обороны - воинская должность?
  • Mc 2009-26-10 16:53:53 ID76224
    Falcao спешу не согласится. Генеральный штаб входит в структуру МО, мало того Начальник ГенШтаба ВС РФ-первый заместитель министра обороны. Это можно спокойно узнать зайдя на сайт Министерства обороны. http://www.mil.ru/ А политические цели военным должен ставить Главнокомандующий, он же президент...или парламент (здесь как бе зависит от формы правления). А то получается что Министр у нас и не ответсвенный не за что вообще... Если война, то военные чины отдуются, а политическим аспектом, в любом случае завдует президент (объявление, необъявление войны и тп).
  • AXBP 2009-26-10 16:42:47 ID76223
    76217 fOGET.
    "...Виктор Онопко продолжит работу в тренерском штабе красно-синих..."
    А я вот сайтах читал, что это Витю надо проводить из ЦСКи: спартаковцы - ЦСКА -- несовместимы.
  • Falcao 2009-26-10 16:40:32 ID76222
    2 Евгений (Воронеж)

    Министр обороны - не воинская должность. Военные не должны ставить политические цели военным. Это дело политиков, и дай Бог, чтобы эти политики действовали во благо граждан. В этом смысле, совершенно не обязательно, чтобы министерство обороны возглавлял действующий военный. МО - это не Генеральный штаб.
  • AXBP 2009-26-10 16:35:43 ID76221
    76220 Евгений(Воронеж)
    Мой брат достойно служил. Это ты: ...из реста - под арест, из-под ареста - в рест...". Потомственный военный, говоришь. Только тень бросаешь на своих предков.
  • Евгений(Воронеж) 2009-26-10 15:23:51 ID76220
    А ты не из-за партийной книжки пошел служить на 2 года? Знавал я таких в Воронеже, а потом на службу в КГБ пристраивались..

    Бу-га-га! Ты меня плохо знаешь! Меня из комсомола то хотели в армии вы...дить "за разврат, за пьянство, за дебош!"(с). Если бы можно было - то меня в штрафбат списали (читал я свою характеристику служебную ...) За два года я три раза на губе и два раза в КВЗ "отдыхал". А братец твой как? Имеет понятие об этих вещах? :))))
  • Андрей 2009-26-10 15:16:31 ID76219
    А что, Слуцкий вполне нормальный тренер. И В ЦСКА его потенциал может и еще больше раскроется. А конями нужно руководить кнутом и сахаром, по нашенски, Газзаеву когда-то это удалось.
  • Андрей 2009-26-10 15:10:46 ID76218
    А я бы на должность минобороны из женщин Голикову бы поставил. А что, в социалке полный ажур, в здравоохранении порядок навели, последний штрих - убрали из автоаптечки ВСЕ медикаменты, оставили только бинты и (обратите внимание- !!!барабанная дробь!!! - АППАРАТ ИСКУСТВЕННОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ ЛЕГКИХ! То есть наш среднестатистический водитель авто нихрена не соображает в лекарствах, даже в валидоле, но в совершенстве владеет приемами ИВЛ! Конгениально.
    И потом, они же все универсалы, экономист ведает минфином (ну да, где-то там рядышком), врач по образованию командует сельским хозяйством, да там никто не по специальности не работает. Завлаб,(вааще абассаться :))) )- нанотехнологиями! Извиняюсь,накатило...
  • fOGET 2009-26-10 15:05:40 ID76217
    Ну давайте не трогать АХВР...
    А вот это новость:"Новым главным тренером ЦСКА стал Леонид Слуцкий, сообщает официальный сайт армейского клуба. В понедельник на утренней тренировке он был представлен команде. Соглашение с испанским специалистом Хуанде Рамосом расторгнуто по обоюдному согласию сторон. Вместе с Рамосом покинет ЦСКА его помощник Маркос Альварес. Виктор Онопко продолжит работу в тренерском штабе красно-синих.(c)"Спорт-Экспресс"
1585
180
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/history/
1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283848586878889909192939495969798991001011021031041051061071081091101111121131141151161171181191201211221231241251261271281291301311321331341351361371381391401411421431441451461471481491501511521531541551561571581591601611621631641651661671681691701711721731741751761771781791801811821831841851861871881891901911921931941951961971981992002012022032042052062072082092102112122132142152162172182192202212222232242252262272282292302312322332342352362372382392402412422432442452462472482492502512522532542552562572582592602612622632642652662672682692702712722732742752762772782792802812822832842852862872882892902912922932942952962972982993003013023033043053063073083093103113123133143153163173183193203213223233243253263273283293303313323333343353363373383393403413423433443453463473483493503513523533543553563573583593603613623633643653663673683693703713723733743753763773783793803813823833843853863873883893903913923933943953963973983994004014024034044054064074084094104114124134144154164174184194204214224234244254264274284294304314324334344354364374384394404414424434444454464474484494504514524534544554564574584594604614624634644654664674684694704714724734744754764774784794804814824834844854864874884894904914924934944954964974984995005015025035045055065075085095105115125135145155165175185195205215225235245255265275285295305315325335345355365375385395405415425435445455465475485495505515525535545555565575585595605615625635645655665675685695705715725735745755765775785795805815825835845855865875885895905915925935945955965975985996006016026036046056066076086096106116126136146156166176186196206216226236246256266276286296306316326336346356366376386396406416426436446456466476486496506516526536546556566576586596606616626636646656666676686696706716726736746756766776786796806816826836846856866876886896906916926936946956966976986997007017027037047057067077087097107117127137147157167177187197207217227237247257267277287297307317327337347357367377387397407417427437447457467477487497507517527537547557567577587597607617627637647657667677687697707717727737747757767777787797807817827837847857867877887897907917927937947957967977987998008018028038048058068078088098108118128138148158168178188198208218228238248258268278288298308318328338348358368378388398408418428438448458468478488498508518528538548558568578588598608618628638648658668678688698708718728738748758768778788798808818828838848858868878888898908918928938948958968978988999009019029039049059069079089099109119129139149159169179189199209219229239249259269279289299309319329339349359369379389399409419429439449459469479489499509519529539549559569579589599609619629639649659669679689699709719729739749759769779789799809819829839849859869879889899909919929939949959969979989991000100110021003100410051006100710081009101010111012101310141015101610171018101910201021102210231024102510261027102810291030103110321033103410351036103710381039104010411042104310441045104610471048104910501051105210531054105510561057105810591060106110621063106410651066106710681069107010711072107310741075107610771078107910801081108210831084108510861087108810891090109110921093109410951096109710981099110011011102110311041105110611071108110911101111111211131114111511161117111811191120112111221123112411251126112711281129113011311132113311341135113611371138113911401141114211431144114511461147114811491150115111521153115411551156115711581159116011611162116311641165116611671168116911701171117211731174117511761177117811791180118111821183118411851186118711881189119011911192119311941195119611971198119912001201120212031204120512061207120812091210121112121213121412151216121712181219122012211222122312241225122612271228122912301231123212331234123512361237123812391240124112421243124412451246124712481249125012511252125312541255125612571258125912601261126212631264126512661267126812691270127112721273127412751276127712781279128012811282128312841285128612871288128912901291129212931294129512961297129812991300130113021303130413051306130713081309131013111312131313141315131613171318131913201321132213231324132513261327132813291330133113321333133413351336133713381339134013411342134313441345134613471348134913501351135213531354135513561357135813591360136113621363136413651366136713681369137013711372137313741375137613771378137913801381138213831384138513861387138813891390139113921393139413951396139713981399140014011402140314041405140614071408140914101411141214131414141514161417141814191420142114221423142414251426142714281429143014311432143314341435143614371438143914401441144214431444144514461447144814491450145114521453145414551456145714581459146014611462146314641465146614671468146914701471147214731474147514761477147814791480148114821483148414851486148714881489149014911492149314941495149614971498149915001501150215031504150515061507150815091510151115121513151415151516151715181519152015211522152315241525152615271528152915301531153215331534153515361537153815391540154115421543154415451546154715481549155015511552155315541555155615571558155915601561156215631564156515661567156815691570157115721573157415751576157715781579158015811582158315841585
1585 стр.

22 тур, ПЛ - 2023-2024



Факел Воронеж