#71835 Просто Болельщик
Какие нах налоги платит игорный бизнес???!!!
1% ВВП. И при этом в игорном бизнесе работали до последнего времени 1,5 миллиона человек!!! и пол миллионов охранников. Этож хуя надо обожратся, 2 миллиона человек занимаются не производственным трудом, а тем что наебывают других людей! Это сотни миллиардов рублей в год с налогов потерянных государством за последние время.

если уж в третью лигу бегут, дилишки видимо совсем хреновые... жалко, однако ((

№71838 fizoSS 21 июля 2009 19:24:45

Я так понимаю, что будет приобретение опытного, стабильного вратаря. Дай Бог...

А если Бог не даст (что весьма вероятно), то будет Глейкин в основе и вратарь из дубля в запасе...

Я так понимаю, что будет приобретение опытного, стабильного вратаря. Дай Бог...

С.Баркалов, выступапвший в этом году за Наш Факел прибыл в команду "Радиан-Байкал" Иркутск (лидер зоны Сибирь, третий дивизион)

2 mick & Andy Parfenov
ИМХО, без приличного видео ваша дискуссия плавно перетечет (вернее уже перетекла) в область чистой теории.

2 Просто Болельщик
Ну почему прям уж криминал? Мы с 99-го по 2000-й на авторынке человек 10 кидали по полтинничку в кассу перед игрой и кассир записывал один из трех вариантов - победа хозяев, победа гостей, ничья. Потом те, кто угадал - делили кассу. Если случался вариант, которого никто не заявил - касса прибавлялась к следующей игре. Без крупных выигрышей и проигрышей, но зато веселуха! :)

Кстати c сегодняшнего дня покер, больше не является видом спорта! Мож его теперь уберут со ТК "Спорт" и заменят нормальными видами...

На эту тему:http://www.kp.ru/daily/24329/521953/ />
Мысли по поводу...
Не пойму я, чего это правительство вдруг так рьяно взялось за игорный бизнес? Казино запретили, покер - тоже, большинство букмекеров сидят без лицензий...
НАКУЯ??? Ведь они в казну налогов платили немеряно! А теперь что? Играть народ перестанет? Куй они угадали! Будет как в 1985-м с водкой. Как тогда вместо заводских напитков народ перешёл на чембер, парфюм и политуру, так и здесь вместо легального ВЫГОДНОГО ГОСУДАРСТВУ бизнеса начнется подполье и криминал.

2 Andy: Прошу быть внимательнее, я не предлагал пробовать это тприем на живом сопернике, просто исполнить прием по остановке сяча таким образом. Ну так например иногда "спасают" уходящий за линию мяч. Для чего я это предложил - в том же посте.
И такой вариант - соперник уходит 1 на 1 и в какой-то моент несколько теряет контроль над мячем, отпуская его немного влево. Есть возможность выцарапать мяч и исполняется прием, практически подкат сзади. Исполняется чисто, без грубости и сбивания игрока, но нападающий теряя мяч с криком и матами падает на газон и корчится от боли, которой не может быть в помине. Судья видит что, вы играли чисто, но следуя букве вашей же трактовки данного правила подходит к вам и предъявляет красную карточку (потому что выход 1 на 1, вы нарушили правила, пошли в опасный подкат сзади, хоть и не тронули его, но получается испугали до смерти вашего оппонента). Нормально? Вы будете довольны решением судьи?
(я не про эпизод на фотках, с ним не ясно до конца, я про возможный аналогичный)...

2mick: Если я следуя твоим рекомендациям ПОПРОБУЮ подобный приёмчик на тренировке. ТО в лучшем случая меня туда более не пустят, а в самом реальном ещё и 3.14здюлей пропишут качественных. Да и если на мне подобное применят, молчать не буду...
В подобных случаях, судьям рекомендуют не производить длинные умозаключения с закипанием мозгов. Не выдумывать, где была нога, а где её не было, А СРАЗУ впендюривать подкатчику, как минимум ЖК...

Тянешь однако за уши, тянешь... Коса и Автоген просто оторвали бы ноги, а в этот эпизод намного тоньше.
Ты же играющий, попробуй на тренировке исполнить остановку уходящего от тебя мяча (просто катни его вперед) в подкате, как это сделал игрок в белой майке - техника исполнения видна на обоих снимках. Финальная стадия - мяч останавливает "передней" ногой сверху. Вторая нога - просто как лыжа, она для езды. И попробуй исполнить передней ногой, прижимая мяч удар еще и по ногам. Да просто стань ногой на мяч, и попробуй исполнить удар этой ногой по воображаемой ноге соперника, находящейся рядом с мячом, не теряя контроля на мячом. Получится? Да нет, ты либо конролируешь мяч, либо бьешь по ноге. Одно из двух. Кажущееся на снимке №2 касание ноги нападающего и защитника не имеет ничего общего с нарушением - нога защитника прижимает мяч к газону, нога нападающего касается этой ноги защиника по инерции. Подножкой это считать нельзя - защитник уже владеет мячом, а нападающий уже нет.
Со второй ногой возле ахилла не все так однозначно - если ее удар по ахилу был причиной падения, то фол, и по совокупности обстоятельств - красная карточка. Если нет - то игрок в синей форме сам повалился, симуляция. Если внимательно глянуть на фото №1 - то видно что нападающий уже видит подкат защитника и возможную потерю мяча, и после чистой остановки тем мяча ему и остается только что с криком падать... Х.з. было бы еще фото, сделанное на мгновение раньше фото №2. А лучше видео. Будет же видеообзор этой игры?

2mick: http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155091/?page=55 />
вот на этой фотке, который ты кстати откоментил отлично видно, что Берёзе чуть ногу не оторвали! Нога которой в подкате вроде бы выигран мяч, находится в аккурат у "ахилла", "верхняя" нога которой он до того верно хотел мяч достать бьёт сбоку по голени. Таким образом получаются некие "ножницы", травмоопасные, если не сказать больше - страшные. А учитывая, что игрок вываливался один на один - вердикт одназначен - красная карточка за фол последней надежды в купе с травмоопасным подкатом сзади.
Данный защитник достойный последователь "знаменитых" Косы и Автогена - защитников 80х, на чьй совести ни одна загубленная карьера...

Надо было и у нас,когда гнобили Факел,прорываться не на площадь Ленина,а на центральные каналы.

А у меня сложилось впечатление, что сначала вопрос был ПРЕДВАРТЕЛЬНО решен, а потом уже и сюжеты на центральных каналах появились, первый, про то как замечательный клуб из Сибири загинается, и второй как его спасли партия и правительство. Ну не стали бы просто так первый сюжет показывать, я думаю уже тогда вопрос был решен, что денег дадут.

2 Andy Parfenov:
Никто словами не играет. С твоих слов можно понять что подкат сзади запрещен в большом футболе вобще как прием. И даже если он выполнен абсолютно чисто, без касания соперника, то судья должен свистеть и наказывать игрока выполнявшего подкат штрафным или желтой карточкой?
Нет ни в одном документе или рекомендациях запрета самого приема (или просто отбора сзади). Этак ситуацию когда один чисто обокрал сзади другого можно тоже свистеть и карточкой махать?
В мини - да, там просто подкат, который даже не приведет ни к какому контакту (запоздалый например), может быть и должен быть наказан.
Вернусь к моменту:
1. То что я знаю Андрея, это был всего лишь повод попристальнее приглядется к фоткам Лэндера и заинтересоваться эпизодом. Так бы и мимо прошел, хотя признаюсь что фотографии этого незнакомого мне персонажа мне нравятся, часто цепляют динамикой и удачными ракурсами или комичностью (игрока Цемента из Михайловки забыть невозможно :) ).
2. Заинтересовавшись, я не обнаружил никаких 100% доказательств его точке зрения (поправившись, что без видео судить сложно в общем-то).
3. В даном случае никто мяч не укрывал. Просмотр первого фото убеждает, что мяч находился слева от игрока ФСА. Далее, приглядевшись видно что подкатывающийся игрок катится точно в мяч, находящийся слева от соперника, и даже под некоторым небольшим углом. Здесь попутно встает вопрос - а что считать подкатом сзади - подкат в игрока сторго сзади, подкат в игрока сзади но под углом, подкат в область где стоит игрок сзади и под углом? Этому нет четкого ответа, поэтому ладно - пусть это будет твердый подкат сзади, хоть и под некоторым углом к траектори движения соперника. На фото 2 видно что вытянутой ногой игрок Подольска мяч остановил, а игрок ФСА просвистел мимо...
ЗЫ. В футбол играл. Занимался с детства, правда в воротах, дошел до уровня чемпионата города, закончил очень давно и рано, в 18 лет. Потом только в дыр-дыр. Статус уровень знаний своего оппонента и его (г-на Энди) примерно представляю.

2mick: не надо словами играть. Запрешено, разрешено.

Во первых в том случае, подкат сзади ОДНОЗНАЧНО сопровождался опасностью для игрока с мячом.

Во вторых ты в футбол-то сам играл? Я тебе скажу, что ЛЮБОЙ подкат сзади применить для чистого отбора мяча практически невозможно. Если мяч укрывается ногой и/или корпусом, то игрок применяющий подкат одназначно въедет в ногу. Причём в место называемое ахиллесовым сухожилием. И такой приём может не просто оставить игрока надолго без футбола, но и сделать его инвалидом.
В третьих, т.к. ты лично знаком с этим судьёй, то в этом вопросе одназначно будешь необъективен :)

2 Andy Parfenov:

На сайте ПФЛ есть вся инфа по судье того матча. Целиком матча не видел, разбирал только данный пост. Хотелось попробовать доказать что безапеляционность суждений lenderа, основанная на приведенных фото мягко говоря оспорима.
Никакой пурги вроде нет. Где в этом сообщении запрет подкатов сзади вообще? Сопровождающийся опасностью - да, нет вопросов. А если мяч отобран или выбит чисто, без опасности для соперника?
Ни в одной из рекомендаций или решений нет жесткого термина - "подкат сзади запрещен".

2mick: Я так понимаю судья был из курска или его окрестных деревень? :)

кто Вам сказал, что подкаты сзади запрещены? Виктор Гусев?

Не неси пургу.

"IFAB обращает ваше внимание на решение, принятое на его Собрании 6 марта 1998 г.:
Отбор мяча (подкат) сзади, сопровождающийся опасностью для соперника, должен наказываться как серьезное нарушение Правил."
Что такое ifab надо расшифровывать? Или на Виктора Гусева всё спихнуть.

логика судьи

логика большей части из этих людей такова - как дают бабло так и судим... В смысле бабло поверх положенного им за игру оклада.

СТОП-КАДР . После драки , естесственно, кулаками не машут, но некоторые моменты встречи вызвали большие сомнения в правильности трактовки со стороны судей . Когда Макс Крестененко выходил 1 Х 1 ему немного не хватило скорости , хотя контакт с вратарем и был .http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155096/?page=55 А вот когда Береза побежал один в один , защитник явно не успевал за ним , поэтому и начал стелится в подкате . Но в подкате - СЗАДИ http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155090/?page=55. Сзади играть в подкатах - запрещено ! Но на фото четко видно , что он цепляет левую ногу Олега http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155091/?page=55, поэтому на такой скорости удержать равновесие он не смог и полетел , как подкошенный http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155093/?page=55, за что судья и хотел наградить его карточкой за симуляцию .

Уважаемый lender
Я хотел бы немного помахать кулаками на стороне Вашего оппонента, поскольку он ответить не может, а я очень хорошо зная лично и уважая этого судью, попытаюсь высказаться по данному эпизоду за него.
Конечно, момент хотелось бы посмотреть в динамике, но вряд ли у кого есть видео, достойное обсуждения. Поэтому обсуждаю только фотки и Ваши комментари к ним.
Во-первых: кто Вам сказал, что подкаты сзади запрещены? Виктор Гусев? Смело посылаете его нах, он часто некомпетентен.
Термина "подкаты сзади" нет в правилах футбола. Как каласс подкаты сзади запрещены в мини и других суррогатах большого футбола. А всамом большом есть рекомендации ФИФА, в которых оговариваются некоторые случаи, которые могут быть отнесены к данной категории, ввиду повышенной травмоопасности данного приема из-за того, что ИГРОК С МЯЧОМ не видит соперника и его действия.
а) если при выполнении подката сзади были нарушены правила, то такое нарушение карается желтой карточкой (в отличи от любого аналогичного по степени тяжести нарушения, которое каралось бы простым штрафным).
б) Если при выполнении подката сзади правила были нарушены грубо, с опасностью травмы, то в отличи от аналогичных нарушений "не сзади" в данном случае показывается красная, а не желтая карточка.
в) подкат сзади прямой ногой в ногу соперника - всегда красная карточка.
В этих рекомендациях ничего нет о том случае, когда подкат сзади выполнен чисто, без нарушений, и любой квалифицированный судья никогда не свистнет штрафной - с чего бы, если правила не нарушены?
Во-вторых:
Фото№1 - подкат сзади. На фото не видно касается ли игрок Подольска ноги игрока ФСА. Скорее нет, чем да.
Фото№2 - игрок Подольска уже овладел мячом. Если игрок играет сперва четко в мяч, а затем по инерции задевает соперника (негрубо) - такой эпизод не считается нарушением правил (читайте внимательно правила и устоявшуюся практику по таким эпизодам). А на фото не виден даже момент касания.
Фото№3 - ничего не добавляет ко второму фото.
Следовательно логика судьи была таковой - мяч отобран по правилам, чисто - оснований для штрафного нет. Если мяч отобран чисто, то возможна симуляция со стороны игрока, и эпизод с его поведением надо рассматривать отдельно - он мог спокнуться, потерять равновесие теряя мч и т.д. Скорее всего судья предупредил его устно за то, что игрок после объяснимого падения в борьбе начал аппелировать к судье, прося квалифицировать данный игровой эпизод как нарушение правил...

Было у нас межсезонье, будет у нас межкруговье :)
Я например это время поптратить на повышение уровня физической подготовленности. Вчерась тренировался с Н-Усманским "Олимпиком". Неплохо так, нагрузочки Бибоевич приличные даёт. Играл в двухсторонке в одной команде с Космедемьянским, тем самым который победный гол Волгарю в 2006 положил... До чего дошёл, даже не 3 лиге, на область играет :(

Кстати c сегодняшнего дня покер, больше не является видом спорта! Мож его теперь уберут со ТК "Спорт" и заменят нормальными видами...

Всем спать!!!!

71818 Мерц 20 июля 2009 23:08:04

В принципе, гнать такие Томи со стадионами на 12 тысяч. Установить барьер - 30 000 для клубов ПЛ, аншлаги и продажа абонементов на 70 % мест.


Да и эти стадионы и то не всегда заполняются. А уж как задолбали полупустые стады в Казани (!!!!!), Химках, Раменском и т.д. Да и "местные торсиды" легко забиваются гостями из Питера и Москвы. В Воронеже никогда гостей не было так слышно...

Да не так уж и приуныли в принципе. Подольск на третьем месте, а играли с ним (судя по видеоотчетам) неплохо, с Курском, Серпуховым. Было бы финансово спокойно и народ не бежал - может и наладимся во втором круге.

71819 Paul-62 20 июля 2009 23:10:11
Жень, а ты веришь, что Клю или его псоледователь смогут вывести,а затем удержать клуб в ПД хотя бы пару сезонов? ИМХО, как ни странно, если они вылезут в ПД, конец этого клуба станет еще ближе:)))))

ды вопрос не в этом ) прёт у них сейчас) а мы что-то приуныли. Не спать!!!

...Кстати когда то воронежский Факел, был я на матчах высшей лиги, дома болел очень оригинально.
Весь стадион при розыгрышах стандартов и т.п. каждый тупо бил ногами по бетону, даже вставать не нужно. Эффект был просто потрясающий. Ощущение землетрясения...

отсюда: http://salyut.borda.ru/?1-2-0-00000012-000-10001-0#075

СТОП-КАДР. А дубль сегодня молодца - в интереснейшем по накалу поединке сумел одолеть Сталинградских олимпийцев 1 : 0 .http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155097/?page=6

СТОП-КАДР . После драки , естесственно, кулаками не машут, но некоторые моменты встречи вызвали большие сомнения в правильности трактовки со стороны судей . Когда Макс Крестененко выходил 1 Х 1 ему немного не хватило скорости , хотя контакт с вратарем и был .http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155096/?page=55 А вот когда Береза побежал один в один , защитник явно не успевал за ним , поэтому и начал стелится в подкате . Но в подкате - СЗАДИ http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155090/?page=55. Сзади играть в подкатах - запрещено ! Но на фото четко видно , что он цепляет левую ногу Олега http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155091/?page=55, поэтому на такой скорости удержать равновесие он не смог и полетел , как подкошенный http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/155093/?page=55, за что судья и хотел наградить его карточкой за симуляцию .