какие блин при Батые украинцы?!!! начитались новейших украинских учебников???? ))) Там и Аттила хохлом назван... и вообще украинцы старше питекантропов!!! ))))

А если серьезно, то то если нет ничего за душой, то у нех выдумывать себе историю. Даже у Шевченко, который Тарас, Бульба в пафосной речи перед боем себя и казаков называет русскими... да и кем они могли еще быть, если это беглые людишки были из центральной России? Понавыдумали себе историю, баснописцы, блин. Дончаки и кубанцы, а так же яицкие, обские, забайкальские, амурские, якутские казаки тоже хохлы?..

2 Mc

А с какого года или хотя бы века ты разделяешь русский и украинский народы вообще? Когда украинцы как народ образовались? ЕМНИП этого термина вплоть до 19 века вообще не было, по крайней мере для обозначения народа.

Наш ближайший соперник - ФК "Металлург" (Липецк)
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/4639

Хм.. прикольно..первой крепостью которую сожгли монголы на Руси был Воронеж (!!!!)

Кстати еще один очень не маловажный фактор почему Москва возвысилась к тому времени. Из Киева от греха подальше во Владимир был перевен метропоит.
" 1299 Киев, вследствие разорения и запустения, перестал быть местом постоянного пребывания митрополита и его двора, все митрополиты чьи резиденции находились как во Владимире, так и в Москве продолжали именоваться Киевскими и всея Руси." Что это значит для людей и в политичеком плане надо говрить? Могу скзать что это миниму дважды спасало от завата литовцами Москвы.. А ты OAV говрищшь одинаковые факторы..

Вообще чтобы предлставить что прошлось через Русь нужно прочитать че монголы вытворяди в Европе.. На них вышло вйско практически всей европы у Будапешта - венгры, французы, австрийцы, моравия.. И то проиграли, а Батый дошел аж до Сплита.. но тут силды его подвели и он вернулся к Каспийскому морю.. ОПЯТЬЖЕ ЧЕРЕЗ ЮЖНУЮ РУСЬ

Не будь татарвы думаю поляки были бы сейчас заштатной провинцией Руси

Поляки кстати выиграли больше всего из этого..Их сгубило как раз стремление к демократии, в то время как на то время самым мощным был абсолютизм.

Дальше когда повились османы распиывать или сам найдешь? Условия диктуют внешние факторы и они не были одинакоывами для разных частей Руси. Это очевидно.

OAV Я так думаю раз это очевидно тебя не затрудни указать державы с кем воевали Русские И ВЫИГРЫВАЛИ до 1450 года?
Если срвнивать эти 3 народа, то от переселения народов из них трех Украина пострада больше всего. Во первых именно по ней прошлась основная часть Батыя, хотя не спорю, и Владимир и Муром и Москва тоже были сожжены.. Кстати о том кто там жеще противостоял монголов говрит тот факт что Москву взяли за 5 дней а Киев "стояша 10 недель и 4 дни".. Эток слову кто там выходил и рубился. Дальше монголы идут уже очень потрепанные и в Северо-Восточной Руси, и Под Торжком (кстати тот факт что монголы не пошлри на Новгород- самый серьезный город из ныне русских княжеств и сотавили его не тронутым) говрит об их намерениях. А намерния у них были взять Рим. Так вот монголы основная часть которых проктывается по южным княжествам Руси выходят на поялков которых без особого усилия выносят. и дальше отправляетс в Венгрию.
Южные русские земли потеряли почти всё оседлое население. Уцелевшее население уходило на лесной северо-восток, концентрируясь в междуречье Северной Волги и Оки.(с) Польша же не потреяв практичности ничего начинает усиливатся. Конрад Первый (кто такой надо говрить? Это тот который осадив замок в германии разрешил женщинам вынести все что унесут на себе, и они мужей в латах выносили) вторгается в разоренную Волынь (кто там в это время в Москву вторгался аналогичный Конраду Первому? С Новгородом не путать, его не разоряли татары и сила у них была чтобы тевтонам дать просратся). Т.е в это время Украина это вызженная земля которой просто не дают востановится. Москва тем самым хоть и платит Орде дань но города не сжигают. ивприницпе жить можно. + не путай лес и степь. Татарва воевать по лесам не умела, а вот в степи была непобедимой. Годы идут, Москва возывшается, окромя мелких набегов орды и литовцев никто не беспокоит, происходит военное объединение княжеств и вообщем то идет спокойное становление государства. В это время на юге степь бороздит улус Ногая, в запада уже нет Галдицко-Волынского княжества, оно полностью захвачено Польшей+ появляется такой товарищш как Гедемени у Литовцев которые тоже поимели неплохо изза орды (к ним если и заскакивали то пару туменов). Не Долго думая гедемени берет Киев обыграв Киевсских княхей в единсвенной битвае на р Ирпень..второго шанса как литовцы давали русским здесь никто не дал, вырезав всех присутвующих там князей. Дальше больше 1362 год.. Уже как 15 лет орда уже не та..там идет дележка и они режут друг друга. Южная Русь (в составе ВКЛ) пытается свалить от Орды под шумок, но ордынцы напрваляют туда войско в 5-6 раз превышающее войско мамая на Куликовом поле.. и Южная Русь их выносит (основные войска были как раз русскими несмотря на то что командовал ими Ольгерд). По сути это и стало причиной того что Москва смогла выбраться из под ига и стало возможно Куликово поле (советую почитать историческое значение Битвы на Синих Водах). через 18 лет Мамай отпарвляюется на москву и там ему дают по рогам, но это была уже не та орда. В итоге дажен слепой не может не увидить что территория Украины находилась в самой пиздорезке.. и выжить в такой хуйне надо еще суметь. А ты говришь равноеы условия.

Так, с Федором понятно, не набрал форму еще... а что Нетфуллиным, джентльмены, звездная болезнь или травма?

Летний кубок «Живи Ярко» по мини-футболу 2013
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/4638/

Муханов всегда говорил о том, что на создание "игры" надо время - несколько месяцев (уже сказал, что три). Однако задачу объявили однозначную - выход в ФНЛ, а через ТРИ месяца от лидера может сформироваться такой отрыв, что никакой игрой его уже отыграть будет невозможно. Вот в этом главная проблема.

да пару матчей надо тупо купить,чтоб команда незнали и играла в свой футбрл.Победы снимут психоз у игроков и раскрепостят их.

Пусть что хотят делают, НО выигрывают. Противник в лице засратова (как и предыдудщий в лице тулы) в средствах смущаться не будет. Можно было и на левых точках выехать и действительно снять дурную психологию с команды, чуть её подтащить. Иначе о выполнении задачи не может идти и речи. Отрыв УЖЕ 6 очков и он от того, кто тоже объявил о задаче. А все знают и видели примеры, что засратов будет любыми путями эту задачу решать. Нету на раскачку трёх месяцев. НЕТУ иначе можно просто снимать задачу.
И критиковать команду надо и жизненно необходимо. Они должны понимать для чего и куда пришли...

СТОП-КАДР.Если всё и дальше пойдёт такими темпами , то Сектор будет радоваться любому результату , лишь-бы "побрататься" после игры с Кумирами .

Вообще не понимаю такие вот "братания" эти игроки еще ничего не сделали и не выиграли для "Факела"...., чтобы их обнимать или жать им руки....

Зы: ниже в ответ на пост Женька

А вот куй!!! Чтобы выигрывали уже сейчас!!! Катком по ВД!!! Чтобы обещанные 5:0 со всеми!!! Чтобы в ФНЛ уже в следущем году! И покую как!!!

Сарказм , если чО...

Андрей 30 июля 2013, 23:37 ID184150
Женёк 31 июля 2013, 12:40 ID184270
+1000
дайте Муханову время!!!

Главная ошибка руководства - эти ежегодные обещания всех обыгрывать 5:0, выйти в ФНЛ и т.п. Скажи они честно всё как есть: "Хотите нормальной игры и результата стабильного - дайте один сезон на раскачку", не было бы сейчас претензий после трех ничьих и не самой впечатляющей игры. Но они привыкли давать обещания, которые реально не могут выполнить. Сейчас это модно стало начиная с самого верха. Но вот тут неувязочка: уж очень хорошо болельщики обещания помнят и требуют их выполнить.

Фактически Муханову сейчас предъявляют не за них даже, а за прошлые бездарные сезоны, к которым он никаким боком не относится. Почему-то на Сарсанию так, 2 года терпели, а многие судя по всему готовы были терпеть и дальше в благодарность за достижения в кубке.

Имхо впервые за последние три года точно у команды хоть какая-то модель игры появилась, тактика. Неужели лучше радоваться за купленным победам и платить гастролерам немыслимые зарплаты? Все же хотели прихода Муханова, так дайте человеку хотя бы эти три месяца, которые он просит спокойно работать! или уже кого-то на его место выбрали?

СТОП-КАДР.Если всё и дальше пойдёт такими
темпами , то Сектор будет радоваться любому
результату , лишь-бы "побрататься" после
игры с Кумирами

А когда кумиры выигрывать начнут..., Что после таких братаний от кумиров останется!? На сувениры ведь разбирать будут...

СТОП-КАДР.Если всё и дальше пойдёт такими темпами , то Сектор будет радоваться любому результату , лишь-бы "побрататься" после игры с Кумирами . Маловато ,однако , будет ...................... http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/488967/?page=91

а факты эти на глобусе видны были и даже сейчас после поражения в 3 мировой.

МС я правильно понял что русские сидели и асе само липло ,так как само сложилось геополитически.Нет ни одного народа Европы скем не воевали русские и именно там завоевывалась Величественность,а не потому что так сложмлось и когда то повезло.

я сравниваю народы Украины ,России и Польши.Ведь именно про них ты написал что,маленькая держава среди двух великих.При чем на территории Украины было сильнейшее государство Киевская Русь.

OAV Я не знаюкто там согласен в Белой Церкви..у меня 5 дядек живет в Киеве, никто из них так не считает..может потмоу что знаюбт историю в отличе от тебя.
Я еще раз говрю факты есть? нет..ну нет их у тебя..России госудасртвененость доатслась только благодаря положению, и историческими процессамти у государств ее окружающими. Не больше не меньше.

СТОП-КАДР.Несмотря на ничейный результат не все болельщики пребывали в подавленном состоянии : морское путешествие , свежий речной ветер с шашлыком настроил Игоря Филипповича на мажорный лад . http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/488966/?page=91