тут еще нужно добавить такой момент. вот мы пишем: "...потом приелось."
ну кроме формального подхода к работе ("на отлупить") со стороны журналистов, не стоит забывать и об объекте исследования так сказать - ою рассейском ногомяче)))) (хотя, есть конечно таланты, умеющие првратить и еврофутбол в УГ)) )
ведь теже тренеры, президенты, игроки - они тоже ведь не показывают такого качественного материала (методы тренировок, тактические вариации, дейсвия, финты...) о котором хотелось бы поговорить. и их ответы тоже довольно быдловатые)))

вот взять тот же Воронеж. вспомните май прошлого года и етого года. ведь как ни крути, а даже небольшой, но качественный шажочек Факела вперед, на верх (я прекрасно помню, что мы сейчас бултыхляемси!) - породил увеличение футбольного материала в несколько раз! и это очень показательно и здорово!

спортивная журналистика не может развиваться отдельно от самого спорта.
хотя, опять же, качественный шажочек сборной вперед на ЧЕ и дальнейший спад (тоже качественный) на отборе к ЧМ показал, что журналистское сообщество на это отреагировало - стандартно, по-гоповски необразованно. всё свели к клубам и дискотека в Мариборе))))))). так ведь проще))))

2 Зенит. Извини, просто у Novice наброс годный получился :) чем ближе к матчу - тем меньше флуда

А никогда не задумывался, насколько футболистам и тренерам интересны спортивные издания?))

задумывался и спрашивал всех тренеров, с которыми общался как редактор ФЧ

мнение примерно то же - помимо собственно фактуры в изложении (часто непрофессиональном) журналиста им хотелось бы видеть разбор игры от коллег, мнение равных. Проблема в том, что почти никто сам не решается публично высказать свое мнение о работе коллеги - корпоративная солидарность, замкнутый круг

по поводу ссылки, первому курсу журфака говорят - нельзя спрашивать "что вы сейчас чувствуете?" и тому подобные, это вопросы, не имеющие смысловой нагрузки, но этому совету почти никто никогда не следует.

2 Falcao ( если будет интересно ).... В начале 90-х , когда стала появляться российская спортивная пресса.... СЭкс , Игрок тот же.... Скупал все и читал просто взахлеб... Даже что-то типа подшивки было... Основной интерес - интервью и ( реже ) статьи некоторых авторов... Но постепенно - медленно , но верно - интерес стал падать... Дежурные вопросы и ответы сделали свое дело... Хотя поначалу все было интересно и в диковинку ( после советских Сов.спорта и Футбола-Хоккея )... Потом с появлением ProСпорта пару лет с интересом читал его... Даже ждал выхода новых номеров... //// А сейчас газеты не покупаю... На некоторых инет-ресурсах просматриваю новостную ленту... Там же и выдержки из наиболее интересных газетных вью... Вчера вот вечером увидел СЭкс , купленный отцом , и прошел мимо... Неинтересно... И еще... Статистика почему-то никогда не интересовала...

Тоже самое, раньше читал сов. спорт и всю остальную лабуду, потом всё это приелось (дежурные вопрос/ответ), щас смотрю инфу в интете в новостных строках на чемпе и других порталах, хотя изредко могу купить что то где есть статья эксклюзив, в частности если происходит какое либо значимое событие футбольное затрагиваемое мои интересы, например на кануне матча Сборной в Воронеже, и на кануне прихода Сарсании в Факел, много чего покупал и читал, плюс инета это оперативность информации, все основные события появляются моментально в новостной строке, ну а плюс прессы это уже более конструктивное освещение того или иного события, в новостнызх строках как правило сухие факты... правда тут наджо заметить, какое издание статью публикует, кто автор, в последнее время о футболе пишет много дилетантов, сов. спорт это не профессионалы, СЭкс немного лучше, есть более авторитетные издания но дорогие... типа Тотал футбол, там и диск с журналом идёт и вью эксклюзивные...

2 тромсе да я к тому, седня матч, а обсуждается хрень какая то((((
какие ж в плену телефоны)))))

Зенит, надо будет - свяжутся. Ну или сам кому-нибудь смс напиши или еще как то свяжись.

2 Falcao

А никогда не задумывался, насколько футболистам и тренерам интересны спортивные издания?)) Обратная сторона медали, немного юмора...
Раритет нашла http://www.championat.com/football/article-12701.html

во бля библиофилы собрались??? а вам не похер , седня наши мож уже изжарились в астре, мож их в плен взяли, арбузы убирать, а тут про газеты какие то???

2 Сандр, конечно, интересно, спасибо
тут еще в информационной насыщенности дело, понимаю

2 Falcao ( если будет интересно ).... В начале 90-х , когда стала появляться российская спортивная пресса.... СЭкс , Игрок тот же.... Скупал все и читал просто взахлеб... Даже что-то типа подшивки было... Основной интерес - интервью и ( реже ) статьи некоторых авторов... Но постепенно - медленно , но верно - интерес стал падать... Дежурные вопросы и ответы сделали свое дело... Хотя поначалу все было интересно и в диковинку ( после советских Сов.спорта и Футбола-Хоккея )... Потом с появлением ProСпорта пару лет с интересом читал его... Даже ждал выхода новых номеров... //// А сейчас газеты не покупаю... На некоторых инет-ресурсах просматриваю новостную ленту... Там же и выдержки из наиболее интересных газетных вью... Вчера вот вечером увидел СЭкс , купленный отцом , и прошел мимо... Неинтересно... И еще... Статистика почему-то никогда не интересовала...

харэ муйню всякую городить, как там наши на выезде??? почки не у кого не отказали???

харэ муйню всякую городить, как там наши на выезде??? почки не у кого не отказали???

а вообще насчет разбора игры - я чернейшей завистью позавидовал, когда на открытой трене Сарсания и Савченков рассказали, что есть фирма, которая по контракту с ФНЛ считает ТТД всех игроков всех матчей в режиме онлайн и делает рассылку по всем клубам.

потому что уследить за одним игроком и при этом еще и умудриться понять, как играет остальная команда - это реально подвиг

а за то, что спросил - какого ... игрок Х покрыл расстояние 5,5 м от центра поля, хотя должен был 7,0!!! и почему у вас центральные полузащитники оставляют на растерзание дефов при быстрой контратаке соперника?

ответ на первый вопрос с высокой долей вероятности будет: - А вот вы у игрока Х и спросите, я им в раздевалке все сказал. что про них думаю

ответ на второй: - Мы отрабатывали такую ситуацию на тренировках и знали по разборам игр, что соперник способен на быстрые контратаки, но, к сожалению, именно в этом эпизоде игроки не разобрались, что им делать

ПБ тут месяца полтора назад целую кипу универсальных отмазов на все случаи жизни приводил

вопрос про "почему Васи Пупкина не было в составе" все-таки более содержательный

в остальном - согласен, спасибо за ответ

и с кулаками лезть кенечно не за то, что журналист поинтересовался цветом нижнего белья любовницы оного или о размере ставки, которую тренер сдела в БК!
а за то, что спросил - какого ... игрок Х покрыл расстояние 5,5 м от центра поля, хотя должен был 7,0!!! и почему у вас центральные полузащитники оставляют на растерзание дефов при быстрой контратаке соперника?
а не "почему не играл Вася Булкин" или "что с Петей" или же "пожелаем удачи!!!"

рискну высказаться про спорт-журналистику на этой гостевой)))

последнее что купил на спортивную тематику это апрельский Total Football, да и то только потому что там 2 статья напечатали мои друзья. ну и еще наверное июньский куплю - из-за симпатишной первой страницы журнала.
всё.
до етого случая наверное покупал году в 2006 цветной СЭкс для знания календаря ЧМ)))))))

в интенетах спорт-сайты не посещал никогда (если тока здесь кто-нить сцылку кинеи, да и то, в 70% не дочитываю до конца).

причина проста - нижайший уровень, на прочитывание которого жалко время тратить. никаких тебе профессиональных (у нас хоть один журналист хотя бы задрипаную ФШТ посещал интересно?) разборов игры, ни каких тебе каверзных вопросов от журналистов!
бул хороший пример с колонкой-блогом на сайте "СпортДеньЗаДнем" от Александра Полякова во время проведения ЧМЮАР - интересные заметки чувак писал. и все.
(неудобных я имею вв виду ни када какой-нить Сарсания или Нененко что-нить нечленораздельное мямлят, а когда они готовы на етого журналиста с кулаками лезть)))) )
все одна - вода водяная.
как-будто берут условныю доминанту из двух предложений и заволакивают её 10-15 предложений. блюз какой-то. а хочется рока))))

Все зависит от целей. Для чего они пишутся. //Про тексты в газетах - это другой разговор.

я об этом и говорю

журналистика - моя профессия, она не имеет смысла, если мои тексты не интересны читателю и просто занимают место в газете
я знаю некоторые газеты, где журналистские текст именно для этого нужны, но работать там мне совсем не хочется

мой блог на ФЦ, да и вообще весь ФЦ - это попытка создать некое виртуальное СМИ своими силами и забесплатно, в конечном счете, для читателей и по канонам той самой газетной журналистики, в которой я всю жизнь работал

поэтому я и пытаюсь понять, почему народ считает, что печатная спортивная журналистика умерла и какие тексты в принципе интересны

К примеру, стоит ли условному мне вести блоги или по-газетному колонки для читателей или я могу это смело делать исключительно для собственного удовольствия?

Если так рассуждать, то писать их конечно можно, даже может и нужно, но только для себя в каком-нибудь темном месте. Для удовлетворения собственной авторской потребности. И потом перечитывать раз по н-цать на дню. //Все зависит от целей. Для чего они пишутся. //Про тексты в газетах - это другой разговор.

Тиражи еще ни о чем не говорят. В одних случаях они завышены, а в других занижены. Ты и сам понимаешь, с какой целью.

в некоторых издания в Воронеже искусственное завышение тиражей еще осталось, но смысла в нем почти нет

для квалифицированного рекламодателя не составляет совершенно никакого труда ни выяснить процент списания в сетях распространителей, ни уточнить сертифицированный тираж. Тем более, тот же "СЭкс" к оценке аудитории привлекает независимых оценщиков

Вообщем, пресса нужна для рекламы, за счет которой она еще существует

любой рекламный бюджет рассчитывается исходя из размеров и качеств целевой аудитории, а времена Generation P, когда реклама использовалась для удовлетворения ЧСВ, остались только в откровенных глухоманях, к которым далеко не весь Воронеж относится. То есть рекламодатель все равно будем смотреть - сколько реально читают/покупают газету.

А в качестве подложки под задницу дорогой СЭкс ничуть не лучше дешевого Игрока или какого-нибудь неспортивного Молодого Коммунара, не говоря уже о бесплатном бумажном спаме.

Но мне все-таки интересно узнать, в чем содержательная претензия к печатным газетам и какие тексты реально интересны. К примеру, стоит ли условному мне вести блоги или по-газетному колонки для читателей или я могу это смело делать исключительно для собственного удовольствия?

учитывая, что тема явно уходит в офтоп, прошу ответить хотя бы в личку

Falcao 24 мая 2011, 07:02 ID111280
Тиражи еще ни о чем не говорят. В одних случаях они завышены, а в других занижены. Ты и сам понимаешь, с какой целью. Вообщем, пресса нужна для рекламы, за счет которой она еще существует и для болельщиков, которые подкладывают результаты работы типографий под заднее место на трибунах..)

Я, в памяти копаясь, вспомнить смог,
Здесь и Неандерталец, и Ван Гог,
Футбол фанатский, и большой футбол,
И помню точно - был забитый гол:)
Друзьям из Астры хочется сказать:
Сегодня Факел должен побеждать!

Интересный выезд ... сначала матч с аутсайдером (по таблице), потом сразу с лидером. Любопытно, как тренеры команду настраивать будут))

Успеха основе в сегодняшнем противостоянии со старым соперником.

А кто знает? Во сколько завтра играет дубль со второй командой Курска?
И где, на "Мире"?

Ещё раз напоминаю участникам конкурса прогнозов, первые матчи 11-го тура начинаются сегодня УЖЕ В 12:00! Кто ещё не сделал прогноз, ПОТОРОПИТЕСЬ!

и сильно запоздалый отчет об открытой трене от ФЦ http://football-center.ru/news/145-fakel-open-training