Че вы спорите, нужны хотя бы условия нормальные для просмотра это для начала, вот ПБК ЦСКА хороший пример 10-ку собирают на Евролигу....а в идеале, как там клубы зарабатывают на болельщиках, тогда все будет

Да мы и не спорим-то особо. Так, пар выпускаем. Соглашусь, что нет неразрешимых задач. Если дать карт-бланш чтобы взяться за этот сегмент зрелищ "по уму" - все можно сделать. Не люблю я сравнивать с Западом, да здесь придется, т.к. там (при всех оговорка) более "по уму" сделано, ведь весь этот бизнесс на футболе оттуда идет. Так вот. Я в советские времена был уверен, что наши, "советские" никогда не смогут петь условный "рок-н-ролл" так, как западные люди. Ничего не получалось тогда даже у самых продвинутых - ни голосово, ни по-английски. И что? Созрели условия. Смотрю теперь "Голос" - мама дорогая. Закроешь глаза - и не отличишь наших исполнителей от западных "звезд". И голосово не хуже (а то и лучше), и английский великолепный. Все возможно, надо только захотеть делать и создать условия. Чего тут спорить-то....

Scanner 15 ноября 2016, 14:38 ID262816

+++ Вот и я про то же. Не все так однозначно. За Манчестер не знаю, а вот в Мюнхене лет чере пяток, если клуб не будет называться "Баварияспор" или "Байеркташ" - может и не будет народ ломиться

И кстати. С "Динамо" все постарались, чтобы было Зрелище. И фонады, и игроки. А после этого... Луч.

2 Buffet. Пусть так, но, согласись, ОБЪЕКТИВНЫЕ предпосылки к вражде были. Этот матч с ударом Шелега забыть невозможно. Ну, и таки да, далее пускай спровоцировали фанатскую вражду. Зато ДО СИХ ПОР драйв. Хотя... На мой взгляд, Саратов совсем не тот "враг". Не интересный

Еще пять копеек в тему. Скукота зрелища. Вот правильно для этого, порой даже искуственно, создаются "непримиримые соперники", типа даже "враги". Типа объективных - Сатурн в свое время, Сокол. Субъектинвых, выдуманных - начиная от Смоленска, до Тулы, Брянска и Курска. Для этого "дерби" всякие требуются, какой-то нерв. Если нет задачи, если можно "сбавлять газ", ну кому интересно такое зрелище? Остается Кубок, да пару матчей с лидерами. Все остальное - банально скучно и неинтересно. А еще более того, портит настроение. Ну, и кто будет на такое ходить???

вот на рядовые матчи чемпионата России ходит по пол-стадиона- пятнадцатитысячника...В миллионном городе, на суперфутбольной волне!

Тут есть над чем подумать. И с чем сравнить. Я когда смотрю какой-нить обзор чемпионата Италии - тоже часто полупустые стадионы. В отличие, конечно, от Англии. С другой стороны, на хоккей у нас народ ходит. Но там и стадионы меньше - как раз первые тыщи... Не знаю за Ростов. Думаю, в Воронеже было бы иначе. Хотя... Сейчас слишком много других зрелищ народу предлагается. Телетрансляции стали доступны. Рискну предположить, что еще, кроме нас, условно "стариков", да неугомонных "удьтрас", более молодому поколению просто банально скучно на такое зрелище ходить.

А для выхода в ПЛ в нынешних Российских условиях, когда туда большинство клубов просто не хотят, определенного количества бабла и желания руководства вполне достаточно.

Согласен. Вот все и думают, что это будут деньги, выброшенные на ветер. Действительно, футбол в этом отношении деградировал (ну, допустим, в "наших условиях", хотя и в мире тенденции не лучше, только в других аспектах) от собственно Зрелища для Плебса к очередному способу пилить бабло. Это очень грустно, но собственно Болельщик здесь стал на последнее место. Более того, он даже стал мешать и раздражать, т.к. требует игры и результата. А для всех футбольных людей - это уже давно просто работа. Нудная, противная, изматывающая. Конечно, игра без зрителей - это крайность. Но... Честно сказать, смогли бы при пустом стадионе? Да, конечно, смогли бы! Это ведь во многих регионах так и есть - ходят три калеки. К сожалению, это неизбежность. А мы, конечно, живем в романтических иллюзиях, что и выражается в наших наивных и эмоциональных выступлениях здесь. Над которыми кое кто тонко стебется. Се ля ви

Вообще, если серьезно, эта система только кажется простой. Уже говорил о том, что БАБЛО является необходимым, но не достаточным условием. Опять пример Динамо с кчей португальских звезд приведу. Решать краткосрочные задачи за миллиарды, видимо можно. Но и человеческий фактор немаловажен, тренерский талант. Можно решать краткосрочные задачи и за меньшие деньги, если менеджмент и (или) тренер гениальны. Но, как говаривает Витя Р., чтобы "вдолгую" играться на высоком уровне - тут должно быть удачное сочетание бабла и менеджмента.

Во многом, вина лежит и на самой ПЛ, задавшей такие финансовые "стандарты", что подавляющее число клубов ФНЛ вместо стремления туда попасть, каждый год убегают от нашего элитного дивизиона, как от чумы.

Саш, ну СИСТЕМА и есть

О, давайте я опережу всех наиболее продвинутых - винвата СИСТЕМА.

Никто не виноват, а у всех морды битые

Севергин не в чем не виноват, все вопросы к Гордееву.

Ну, пойдем по цепочке. Гордеев тоже скажет - я не виноват, все вопросы к сами знаете кому

Поймите, Евгений Михайлович, болельщикам это важно!!!

А я хочу еще добавить. Несмотря на нашу критику, вполне объяснимую, я все же хочу добавить. Евгений Михайлович, мы ценим все, что вы сделали для клуба. Берегите клуб, берегите себя. Если бывает тяжко на душе - соберите болельщиков, поделитесь. Объективные трудности мы поймем - еще не такое видывали. Поверьте, когда люди плохо информированы - отсюда и рождаются эмоциональные, возможно не всегда справедливые наезды. Так что - приглашайте на чаек. Мы со всей страны съедемся. Я вот - даже из Заполярья не полнюсь.

Я бы даже орден вручил Павлу Пантелеевичу. За заслуги перед Отечеством.

Любо!!! Именно перед воронежским Отечеством

Я думаю что игра с Тосно, даст последний ответ, будут стыки в этом сезоне??? Есть ли тот самый командный дух??? Я лично верю в Павла Гусева и ребят, которые не всегда раскрывают свой потенциал, но в последней домашке перед паузой, когда МЫ придём на стадион, обязательно покажут ту игру, которую МЫ ждём. Пора уже отблагодарить всех воронежцев за активную поддержку в первой половине сезона. Мы всегда Вас будем любить, да при этом зачастую ругая, но это только потому что очень сильно хотим выйти в премьер - лигу по итогам сезона. Пока едины - мы непобедимы!!!!

тогда у Тосно нет шансов выиграть.

Пришел с выполза

Вконтакте не будешь?

ться "снижать обороты". Может получиться как с Динамо. Но Тосно очки не отдаст так просто.

Разубедитье меня..

Шансы есть. Не приде

2 поста пуст-пусто Вот такое домино

По сегодняшней игре... Да, проиграли. Да, мало моментов создали. Но согласитесь, игроки выше своей планки могут прыгнуть 1-2 раза за сезон. Кстати они уже это делали. Сложно обвинять футболистов, что они такого уровня. А позволить что-то большее мешает пресловутые отсутствие финансов и инфраструктура. Если бы у нас играли бы игроки более высокого класса, то и расходы на них были бы больше. Или они бы у нас не играли. Посмотрите, кому сегодня проиграли... Давыдов, Мелкадзе, Зуев... Они уже сейчас вполне могут усилить какого нить середняка РФПЛ. А в ближайшем будущем будут играть за основу Спартака. Вина ли футболистов Факела, что они ниже уровнем? Не думаю. Не стреляйте в пианиста. Он играет как умеет. А нам что остаётся? Болеть за то, что сейчас есть... И да, умиляют фразы, типа, матч не видел, но считаю что это было продолжение игры с лучом... Забыли дописать "но осуждаю"...

Да в том-то и дело, что младомясу проиграть не зазорно. Обидно, когда"свои" очки раздают. Тому же Лучу или цоколю. Или Енисею.

Как там интересно наши выездюки? И московский филиал?

Так что, мани+мани+мани = залог успеха

Условие необходимое, но не достаточное. Вспоминаю "Динамо" с колонией звездных португальцев, во главе с Манише. Накупили и чо?

Пусть уж будет то что есть,иначе может быть только хуже

И опять все так вроде бы. Не хочется вроде хуже. Но... так вот не делают. Зачем эти игры, эти заявления - мол, попадем в стыки, не испугаемся и т.д. Недальновилная политика. Болельщик, он конкретику любит. Скажите - место в пятерке. Никаких стыков. А так получается, уже перевыполняем и надо, просто надо сливать матчи. Какому болельщику это понравится? Играли бы чтоли тогда в бесшабашный футбол, раз результат не давит. И сами забивали, и людям давали. А то что это - УГ, всякие 0:1.

А вообще-то. Действительно уныло. Да только не мы "унылые". Я все расписал в концептуальной статье "Почему Воронеж достоин русской Барселоны?". Болелы у нас ИМХО гораздо более достойны команды в ПЛ и Еврокубках, чем Казань, Краснодар и Ростов вместе взятые. Но об этом должна думать видимо не только обсластная власть. Как сказал Уткин, где футбол не нужен, там есть деньги и наоборот. Се ля ви....