я просто против какой-то исключительности в ЛЮБЫХ аспектах человеческой жизнедеятельности.

она от этого исключительной не перестанет быть. Есть определённые психологические типажи народов, связанные с генетикой. Так же и с футболом и любым другим спортом. Но тут ещё накладывается способы обучения и отбора. В италии например делается приоритет на тактику - это и есть итальянская школа. Она этим исключительна, как вид человеческой деятельности. Испанский футбол - техника - он этим исключителен. И отбирают футболистов по этим же качествам. У нас могут легко зарезать техничного паренька если он в каком-то эпизоде недобежал и бросил оказывать сопротивление в практически безвыходной ситуации. А вот в той же испании могут на пару-тройку таких моментов закрыть глаза.
Бьются естественно все, но в какой степени? Вон ДенВ приводил же статистику количества единоборств у нас и в Итальянском чемпионате. Результаты показательны. Дело не только в тактике, хотя и в ней тоже.

Пашка Копытин боец, но только не тавгай.

вот вам всем ответ чего болельщицко-фанатская среда прежде всего хочет от игрока. Это на первый плане. Не то, как кто бежит, как обыгрывает, как забивает, а то "какой боец данный игрок".

тем более, когда у нас из сборной делают идола, олицетворяющего "национальную идею"

у других как-то по другому? Вон в бразилии карнавалы после провалов сборной отменяют. Спорт - это в т.ч. желание одной страны / нации / региона / области / команды превосходить другую. Футбол популярен и от того такая идеологизированность. Амбиции внутри страны не дают спокойно за всем этим наблюдать. Мы хотим, чрезмерно превосходить других в этом от того такие реакции на поражения. Если мы не будем хотеть быть лучше, можно ставит крест на развитии спорта в стране...

да уж пора давно выбрать. Игроки до сих пор в отпуске. Большой отпуск вреден для футболистов...

я тут осенью кидал материальчик по показателям "битвы" в чемпионтах. так вот, в италье вступают в единоборства резе на много чем в россии в среднем за матч. и причина этому не "психологический характер нации", а банально - обученность и тактическая и техническая футболистов.

и это тоже. Но Денис согласись, ведь у нас на каждом футбольном углу, от бабушек, до тренеров говорят: "мы готовы простить всё, кроме отсутствия самоотдачи".

погодь. тут ты пишешь шо занимаетесь тактикой с малых лет а потом уже говоришь, шо наша слабость (у взрослых) - тактическая. это как?

я написал так:

Тактические аспекты на этом этапе - это всего лишь изучение правил игры. Основная масса и это усваивает не за один раз, не говоря уж про "гамбиты".

для реализации "гамбитов" необходимы специальные тактические занятия. Несколько раз в неделю, в дополнение к тренировках. Причём это не должно быть самодеятельностью, как сейчас. Каждый тренер сам выдумыет (если хочет и есть свободное время) как этим и не только этим заниматься. Тактика это целый предмет. Тренер в одиночку без методических материалов и того что написано сверху НЕ СПОСОБЕН осилить. А метод материалы надо искать чёрте где. К примеру найти про действия игроков в защите по системе "в линию" на русском языке чрезвычайно сложно.

шо наша слабость (у взрослых) - тактическая. это как?

а разве это не так? Разве это не видно? Денис у тебя цель в этом споре какая? Добиться истины или просто меня потролить и поглумицца?

получает либо учат плохо тренеры в школах, либо у нас материал - дубовый. дубовее шведов с датчанами или сербов каких-нить.

В плане тактики учат плохо, ей просто некогда заниматься. Сейчас в топ-академия может и по другому. Но они пару тройку лет нормально действовать начали. Перед играми поговорили и после игры. И всё. получает либо учат плохо тренеры в школах, либо у нас материал - дубовый. дубовее шведов с датчанами или сербов каких-нить. Учат плохо не только и не столько потому что тренеры херовые, их особо тоже никто не учил, как учить. Меня например НИ НА ОДИН семинар не отправляли и я такой не один. Хотя семинары проводят, но системы нет. Каждый сам решает куда и зачем ехать и нужно ли вообще ехать. В итоге в клубах сейчас тьма тьмущая футболистов которые имеют лишь самые базовые представления о тактических действиях, плюс многие из футболистов плохо образованы в общем плане (эта беда давнишняя) и не особо хотят учится.

да и разве только в тамбове дело. Когда крайний раз "душ" включали в сторону фанатского сектора? В этом году мордва, причём не в сторону топ-движей. А предыдущий? В этом году ментовской беспредел после некоторых лет затишья расцвёл в своих "лучших" традициях, а кое где их переплюнул (тамбов)...

в 09м году помнится туда даже больше полтоса вывозили и дым запалили поболее этого. Тем не менее эффект был - не сравнимый. Омон подошёл, дым потушил. Всё.

а применяли ли омон с дубьём в тамбове в 90х?

Жень, я про тамбов. Меня именно это удивило. А то чего они делали Воронеже и многих других городах более известно. Просто тамбов всегда был в большей части спокойной деревней, где всем было пофиг. Ментам на пиро, фанатам Факела на фанов тамбова. Если уж в Тамбове дошло до дубья, чего про остальных "улучшающих свою работу" говорить.

При таких фолах футбол бы превратился в пробитие одних штрафных..

глумливый тон моей мессаги ты не заметил? Ясен перец, что там симуляция чистой воды, но кое кто её называет игровым опытом и умением "сделать" штрафной.

http://www.sport-express.ru/newspaper/2012-12-19/2_1/?view=page
ФАНАТЫ В ЗАКОНЕ

...Было бы нечестно не заметить, что в целом в последнее время органы правопорядка работают на стадионах лучше, что произвола стало меньше - с 90-ми годами не сравнить...

вообщем понятно, что сэкс уже давным давно газета зарабатывающая заказными статьями и озвучивающая государственную "идеологию". Но всё равно смешно выглядит. Давайте ка вспомним - а применяли ли омон с дубьём в тамбове в 90х? Или 2000ных? Или может кого на пятнашку суток за дымовухи?

А че никто падение не обсуждает?)

а чего обсуждать, всё в рамках правил - движение рук защитника в сторону обхвата было? (прям как к девушке подходил, аккуратно :) ) Руки коснулись тела соперника? (ещё как, нежненько так! Прям в качестве протеста к "селекции 12"). Движение этим... тазом назад было? (ну к той же опере).
Ну так и фол был

Парфенов, посмотри видос Дениса и начинай учить своих пацанов владеть мячом. Когда научатся забрасывать как Фалькао - тогда уже приступай к изучению тактических схем.

Жень человек ты опытный, поживший, но я тебе сейчас расскажу ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ни в коем случае делать в русском футболе. Особенно с подрастающим поколением. Спалетти во время пришествия в Зенит сказал "... Русский футбол - это битва!" упомянув при этом про особенности испанского и итальянского футболов. Так вот он битва не столько потому что ему так учат, а потому что психология русских такова, что они привыкли именно к подобному стилю и тренера (и болельщики с фанатами) требуют от футболистов В ПЕРВУЮ очередь именно борьбы на каждом участке поле. Таков психологический характер нации сложившийся исторически. В подробности почему думаю вдаваться не надо?
Это просматривается с самого начала обучения с 5-6-7 лет. Именно на этом этапе кстати большую часть времени уделяют техническим аспектам, не только с мячом. Тут банально учат правильно двигаться. Тактические аспекты на этом этапе - это всего лишь изучение правил игры. Основная масса и это усваивает не за один раз, не говоря уж про "гамбиты". Но уже в этом возрасте матчи проходят "от ножа". Дети забывают многое из того чему их учили и просто воюют с друг другом на поле. Если вдруг убрать судью и тренеров - матч очень быстро перейдёт в драку, собственно и наши взрослые не далеко ушли в этом. Это психологический момент.
Теперь момент т.с. физический. Я не первый и не второй год работаю с детьми и отмечу что пластичных в плане движений и работы с мячом (руками или ногами не важно) у нас мизерное количество. Очень многие упражнения направлены именно на развитие пластики движений. Основная (более 90% - точнее может сказать лишь точный анализ) масса занимающихся делают всё резкими, "рубленными" движениями. Иногда очень БЫСТРО, но тем не менее "рублено". Это, я уверен, врождённое. Веками вбитое в гены.

Можно конечно это всё сломать. Тупо на тренировках заниматься постановкой пластики, техники движений. НО в товарищеском матче или соревновании команда составленная из таких ребят наполучает авоську мячей. Их тупо задавят, скоростью, силой, выносливостью, тактикой. Пара-тройка таких матчей и всё... желание заниматься футболом отбито. Причём будут проигрывать не только сверстникам, даже младшим. Про серьёзные соревнования я вообще молчу, на них можно даже не выходить. НО без матчей с серьёзными соперниками потеряется такой НАИВАЖНЕЙШИЙ аспект спортивных игр, как ИГРОВОЙ ОПЫТ. Какой бы техникой (и даже физ. данными) игрок не обладал, он просто не будет знать как в определённых ситуациях действовать. Всё занавес - обучение провалено.

тренер подходит к доске с фишками и говорит, что сегодня мы будем начинать с сицилианской защита, потом испанская партия и далее ферзевый гамбит. Всем понятно? - Да, конечно!

наивный ты товарищ. Тут взрослые об этих гамбитах знать ничего не хотят и лишь для видимости говорят "всё понятно". А на поле это не реализуют. Тренеров даже сплавляют предпочитая играть "полегче" и "как играть - берёшь и играешь!". А ты про детей. Я больше месяца бился, что бы 12-летние пацаны пытались разыграть (в игре) хотя бы ОДНУ минифутбольную комбинацию. Хвала Богам начало получаться (и то после наигрывания её на фоне откровенно слабых соперниках). А ты про серию гамбитов. Я в блоге в общем про это написал. В воскресенье вот уже будем пробовать против более серьёзной команды. Хочешь приходи посмотри, как заработает. Наша слабость именно тактическая грамотность. Посмотри, как изменилась игра сборной после прихода в неё представителя "тактической школы". Сколько мы пропустили считал?
Нету ни у кого этих гамбитов их выполнение реализовать чрезвычайно сложно, игроки не шахматные фигуры.

И эта ВТОРОЙ РАЗ этот гол фалькао не пройдёт. С серьёзной командой которая будет изучать игру. Им даже видео показывать не надо будет уже все итак видели. Вратарь уже будет ждать подобного финта и угол обстрела по другому сократит.

В свое время прямая речь отдельных персонажей, к которым я причисляю и тебя, стала хорошей почвой для написания подобных опусов... Это же способствовало созданию "баррикад"...

Жень, фанаты ты конечно авторитетный, но к чему было это сказано? Это как про космического дартаньяна? Или про зашибительскую позицию - мы ни во что не ввязываемся и со стороны посмотрим кто победит?

Правда улыбнуло немножко

Чему там улыбаться? Там плакать надо! Тем более, что и правды жгучей и неприятной в опусе хватает, хотя он и за версту отдаёт явной провокацией. Грустный документ потому как:

тех, кто своими убогими прожектами сумел внести раскол и смятение в ряды людей, которые в 80-90-е годы на выездах делили последнюю краюху хлеба и «шайбу» (банку консервов), а теперь находятся по разные стороны баррикад, и как в серпентарии, плюют друг в друга ядом. Любите футбол, а не себя в футболе!

«Зенита» заявило, что не хочет видеть в команде темнокожих футболистов и игроков нетрадиционной сексуальной ориентации.
Теперь решение ФИФА отдать ЧМ-2018 РФ выглядит еще более смехотворным», – написал Линекер в своем твиттере.

это адилово оказывается уже на международный уровень вышло!!! Линекер зажигает! Видать готовят правило, что в заявке любой сборной команды на ЧМ обязательно должен быть один негр и, прости господи, п-др!
Вот это будет первенство! А какая селекционная борьба развернётся! Масштаб отбора представляете! Да ещё и... с интимными подробностями!

как надо жить

программой жизни и развития клуба

КЛУБА. По моему вполне понятно написано? Причём здесь некая книжка не ясно...
Паша, правильно написал мы не умеем слушать и слышать друг друга... да ещё и с неким намёком на проповедь...

2Paul-62: А ведь манифест фанатов Зенита «Селекция 12″, является целой программой жизни и развития клуба, а многие из клубов считающие себя профессиональными никакой программы НЕ ИМЕЮТ ВООБЩЕ! Или имеют словоблудия, которые один хрен не выполняют.

Серёга! С Днюхой тебя камрад!!!

В магазине атрибутики обновление:

http://www.fanclub-fakel.ru/fanat/shop_about/58

Тетрадь, 48 листов, варианта

http://vk.com/attributes

Саш, ясен перец надо делать покупку и продажу через инет. Только вот осилит ли руководство клуба подобное? У нас с руководством последнее время проблемы

http://levitator78.livejournal.com/9304.html

Разбор игры двух юношеских команд участвовавших в турнире «Дни воинской славы» по минифутболу.
В общем понравилось мне в этом году блоггировать эту тематику. Ес-но про мои команды. Такой разборчик с затрагиванием некоторых психологических моментов...

спроси сколько времени,он проводит на этой работе

про Баркова, ты думаешь я просто так написал?

Брагин Игорь....тренер

специально уточнил у сдюсшоровских по этом вопросу. Глаза выпучили, улыбнулись и сказали - "да, это утка". Если, что нынешнее место работы Брагина - СДЮСШОР "Факел"

http://malosolov.livejournal.com/82834.html

Послушная Дивизия
в каментах крайнее адище...

http://fanstyle.ru/stati/17536-otkrytoe-pismo-v-rfpl-i-rfs/#more-17536
Открытое письмо РФПЛ и РФС или Здравствуй, Притон

Разливное нефильтрованное пиво в кафе 19 000

это порядка 70 наших рублей. Что в наших кафешках таких цен нету?

что Гордеев будет поднимать воронежский футбол

интересно всё это читать. Он что глава спорткомитета? В нашей области и без футбола траблов выше крыши. И при этом Гордеев для Факела сделал, то что должен был. Бабки выделил и очень нехилые, известного специалиста пригласил, команда в обход всего в ФНЛ оказалась. После вылета в команду опять были вбуханы бабки этому же распиареному на всю страну спецу. Причём по первости плакать-то было НЕ О ЧЕМ! Команда выигрывала. В Воронеж СБОРНУЮ СТРАНЫ привезли. Чего вообще более, я боюсь НИКОГДА не случиться. Планы строили, французов приглашали (хотя не ясно чему у этих лягушатников можно учится). В ФНЛ стартанули с победы над ВРАГОМ.
Поэтому разговоры, что кто-то во что-то не верил и был провидцем провала - бессмысленны. Это потом покатилось по наклонной. Когда надо было не эмоциями действовать, а разумом. Но в глазах губера президентотренер был человеком втащившим команду в ФНЛ через одно место и тем кто сделал для города и области небывалое. Потому и доверие ему было безграничное. Закончившееся тогда, когда самому президентотренеру просто здесь надоело.

я знаю,Андрюх....давай,озвучим...все таки,заслуженный тренер Узбексской ССР...в России работал,в паре с Федей Гаглоевым в Локо Нижний Новгород и Волга Тверь....но как минус - возраст!!!

а в Воронеже сгорел в первенстве области, где его откровенно игнорили и не воспринимали футболисты. Собственно наблюдал всё это своими глазами и ушами. Жаль, умный мужик, хоть и нерусский. Но компактность, игра "в линию", теоретические занятия - многим футболистам - это всё равно, что пытка.