Согласен, освобождение из подвалов Шевчука, Кинчева, Цоя, Кипелова, Гребенщикова, Машины и других несоразмерно распаду мегадержавы.
Основной распад экономики, имхо, произошёл при Ельцине, с обрушением рубля и ломке ценовых паритетов. Даже наш тест изысканий с его сверхзарплатами рухнул.

Смотрел Шевчука, говорит, ещё в 85-ом из подвалов не выпускали и грозили сроком 4 года. Потом всё изменилось, в 87-ом первая пластинка от Мелодии, далее "Что такое осень" и пошло-поехало. Здесь чувствуется рука Корейко, сорян, Горби.

Ровно 39 лет назад, 9 ноября 1982 года я высадился на перроне ярославского вокзала, в темень, холод, грязный снег. Думал, пиздец куда попал. Оказалось, в принципе, ничего, так и застрял. А ночью умер Леонид Ильич. Сороковник близок !

Вон большевики провели же НЭП в 20х годах, а этот не смог

Плюсуюсь. Но я бы сказал, он не успел. Запаса экономической мощи не хватило. Развал Союза, как тут чуть ранее писали, по исследованиям задолго до Горбачёва наметился. Плановая экономика по эффективности не выдерживала никакого сравнения с рыночной. Изобилие на западе и пустые полки в Союзе, вернее в России, точнее без Москвы и Питера, о чём тут говорить.
Плановая экономика, на подробном личном примере поясню для тех кто в 80-х ещё учился в школе, это когда у меня как у Корейко, 10 000 в кармане, в виде чековой книжки, а купить ничего не могу. Телевизоры полупроводниковые по записи, хорошая мебель и холодильники по записи, до машины годы ждать, квартирного рынка не было. Сколько запланировано сделать телевизоров, квартир, столько и сделают. И цены оставались плановые, собака до Москвы 4 рубля, до Воронежа 9, самолёт до Кировска 14 рублей. А в кармане куча денег. Я мог летать и отдыхать по всей стране, в пределах железного занавеса. И эти 10 000 я заработал честным трудом благодаря горбачёвскому лозунгу – Гласность, Ускорение, Перестройка, благодаря созданию кооперативов, бригадных расчётов и подрядов. Новайс3 пишет про два успешных года одного торговца. Посмеялся. Миллионы людей, особенно те, кто был посообразительнее и деловитее, в 88-89 годах реально перестроились и ускорились, ведь сомнительно, что лозунг на всю страну подхватил только наш трест изысканий. Сидел я инженером на 150, в ус не дул, стряпал один отчёт в месяц, а тут у меня сразу два объекта на рабочем столе и ещё один дома. И когда я их сдавал, я спрашивал следующий. Если сил и знаний хватает, мне что, идти хлестать водку? Конечно нет. Многое кругом закрутилось, зашевелилось. Жаль, у Горби было мало времени, 85-90, и много катастроф, ещё и потери бюджета от ошибочной антиалкогольной кампании сыграли. Так-то Горби, как и большевики в 20-х в период НЭПа был на правильном пути, он действительно начал перестройку, разрешив инициативу и предпринимательство. Это не как Гайдар с шоковой терапией, уничтожившей в 92-ом денежные накопления у народа. Горбачёв не мог себе такое позволить. И всё валить на Горбачёва – это отпечаток влияния дружков в пивнарии, ранних российских газет и СМИ. Когда идёт такой ельцинский хапок в 90-х, нужно найти того, на кого свалить нищету и безработицу. Не поддавайтесь на агитацию и пропаганду.

Собиратель земель. Мудрый царь. Всё по Киселеву, Симоньян и Толстому. Вопросов нет.

Выводу войск из Германии? Набирающему силу сепаратизму? Прдписанию Беловежского договора?

Предлагаешь не выводить было войска из Германии, не давать объединиться немцам, и оставаться за железным занавесом? Доколе? А зачем? Спросить любого на улице, хочет ли он назад за железный занавес. До подписания Беловежского договора Горбачёв уже был смещён на задворки, без власти и влияния. А как было бороться с нарастающим сепаратизмом? Гнать танки в Киргизию, Таджикистан? Улицы залитые узбекской кровью? Союз, как писали, экономически не выдержал. Содержать прокоммунистические режимы в мире и в Союзе, расхлёбывать техногенные и природные катастрофы, следовать гонке вооружения и при этом надеяться, что цены на нефть не упадут. Они и так-то в то время были по 6 долларов за барель, а тут на какой-нибудь бирже во время кофе-брейка мужики договорились цену на пару долларов опустить, и мировая держава сложилась. Если такая нефтяная зависимость, то это не экономика. Можно было продолжить афганскую войну, положить ещё десятки тысяч парней. Кому-то надо? Я не отбитый апологет Горбачёва, хотя и благодарен за те богатые 2 года, когда я ходил с чековой книжкой как американский миллионер, и когда я помог родне деньгами приобрести дом в Новороссийске, когда они в 89-ом бежали из Баку, но поливать Горбачёва, как российские флюгерные СМИ, не хочется. Думаю, где-то в Германии ему стоит памятник за воссоединение страны, как Александру III в Финляндии за предоставление Финляндии независимости от российской империи.

А страну развалил именно он

Имхо, он пытался сопротивляться. Когда началась перестройка, стали возникать рыночные отношения и частная собственность, в республиках выросли националистические настроения. Прибалтика пример. Вильнюсский ОМОН, танки в Прибалтике - это же не постановка. Или бутафорский флот Петра ? Мне тогда казалось, была попытка загнать республики обратно в конюшню. Как в 56 году в Польше и в 68 в Праге. А может, тут гений Горбачёва с танками всё придумал ? Что после жертв среди мирных прибалтов всё рухнет ? Тогда он действительно мозг, так всё и вышло. Сомневаюсь, что это было в его планах. Может, просто не получилось у него удержать Союз. В 87-ом взошла звезда Ельцина, вышедшего из партии, член КПСС становится ругательством, пошло подтачивание основ режима, начались съезды народных депутатов России. Сохранение Союза при своих парламентах в каждой республике стало выглядеть бессмысленным, повсюду наплодились свежие президенты и князьки. В общем, если бы выбирать между - Горбачёв намеренно развалил Союз или Горбачёв не смог его удержать - я бы выбрал второе. Имхо.
Интересное время было! Я выписывал АиФ, Комсомолку, С.Спорт, Советское фото. Политика, информатика, спорт, хобби - всё для души и головы. По телевизору два канала, интернета нет. Хватало времени зачитать всё до дыр. Сейчас со временем кранты.

при Горбачёве - полный капец

Каждое событие в его эпоху - историческое. Он реально начал перестройку, разрешил частные кооперативы, и я в конторе стал зарабатывать не 180 рублей, а безумные 600, с 89 по 90 год. Музыкальные группы ДДТ, Машина, ЛМ, Мираж и прочие вышли из подполья на эстраду, стали собирать стадионы. Далее, он вернул Сахарова из ссылки, событие показывали на всю страну. Прекратил афганскую войну. Объединил Германию, разрушил берлинскую стену. Подписал договор об ОСВ-2 с Рейганом в 87-ом году на каком-то эсминце в штормовую погоду. Ощущения были, помню, восторженные. Две мегастраны находят общие точки соприкосновения. Раиса Максимовна показала всему миру, что жёны советских лидеров могут одеваться современно, а не в цветастые платья фабрики Работница, как раньше, при этом вести себя раскованно и открыто. Маргарет Тэтчер смотрела на неё с неприкрытым восхищением. Нэнси Рейган тоже быстро сдружилась с Раисой. А вот наши женщины, привыкшие к серости, звали её Раиска, но потом и сами начали одеваться иначе. Не повезло Горбачёву с Карабахом, землетрясением в Армении, и с Чернобыльской аварией. Потребовались гигантские ресурсы для преодоления последствий, и всё это на фоне гонки вооружений. Какая экономика может это выдержать, никакая. Союз развалился. Но в разграблении страны Горбачёв участия не принимал. Там ельцинская гайдаровская черномырдинская банда зарядила процесс приватизации по-чикагски, с залоговыми аукционами. Вот гадаю, разрешили бы Горбачёв, Рыжков создание МММ, ТИБЕТ, РДС и прочее ? Вряд ли. Мавроди сел бы ещё до выпуска своих фантиков. А эта банда всё разрешила. Так что, имхо, зря на Горбачёва всё валить. Всё это, конечно, вкратце.

было бы 46 очков и однозначное первое место..

Приплюсуюсь. Не забей Томь нам на 87 минуте и Оренбург на 85 минуте Балтике - тоже первое место бы.

Это как снесли хлебозавод

Незаживающая рана. Часто, повторюсь, ходил от ул. Кирова на остановку Девицкий выезд по Красноармейской, и часто касался стен завода. Физически чувствовал, что 200 лет назад это было самое высокое здание в городе, не считая Митрофановский монастырь. И вот у кого-то поднялась рука. А в Ярославле иначе. В самом центре, над рекой Которосль стоит бывший мукомольный завод с башней. Лет 10 назад встал вопрос о выселении (снесении) его из центра. А оказывается, здание является памятником промышленной архитектуры, и никто его не может тронуть. Тоже лет 200-250 зданию, рядом проходит переулок с историческим названием Мукомольный. Попробуй снеси. Надо было у нас не Красноармейской улицу называть, а Хлебной, глядишь, сохранили бы завод.

Есть предпосылки кое-кому на день рождения подарить губозакаточную машинку

Первые в очереди - фанаты Торпедо.

Алания пока разрывает Торпедо 3:0, что за шутки. Показала, как надо разбираться с прямым конкурентом, и дай бог, против Оренбурга у нас получится.
Так-то неплохо, что Балтика проиграла Оренбургу, и от балтийцев 10 очков отрыва нравятся. Если они так и не вклинятся в борьбу за стыки, то нам на руку. Меньше головной боли. Нефтехимик проиграл - тоже бонус, уже надоели постоянным дыханием в затылок. Согласен за стыки бодаться с Хабаровском и с Аланией, но с заводскими командами...не наш уровень.
Недавно липчане приложили Оренбург, а я не вижу чем мы хуже липчан. Злость от сегодняшнего матча нам в помощь.
Опять вспомнил Замалиева. Он по амплуа как Нголо Канте или Эдгар Дэвидс выгрызавшие мяч у противника с хрустом, чего у нас сейчас редко наблюдается, следствием чего 6-7 очков отданы противнику безвозмездно. Жаль ! Такой чудный сезон !

с Динамо на выезде...

Заманчиво. И выезд бы многообещающий. Но там только интерес, а вот победа в Томске остро необходима.

Следующий тур просто шальной. Можем выйти на первое место. Алания-Торпедо, Оренбург-Балтика.

ШпротЫ порют Томск 3:0. Это плохо

+1. От них видна угроза. Впереди почти весь второй круг и такой стадион. От Алании, СКА и Нефтехимика угроза видна меньшая. С Ротором, похоже, прояснилось, засели в низах прочно.

Оперативно изменена таблица ! Когда выигрываем и поднимаемся, ясное дело приятно поспешить и обновить.

Мука, сэнкс !

читаю твои воспоминания о былых битвах и житие...

Спасибо Миша, а про житие скажу, я уже давно в иноагентах числюсь. Неровен час посадят.

тудыть ее в качель, компенсация за тот долбанный кубок

+1. Имхо, имело смысл выстрелить против гранда. А какой-то Нижний... Пальцем пошевелить влом. Нунах.
Мы в гонке ! И Василенко с нами.

А мог бы я быть там, на вышке? Ответ: Мог бы, 45 лет назад

И сейчас ничего не мешает. Мы сами себе мешаем. И погода. И работа. И семья. А так-то больше ничего. Мы сами.

4:0 = Пора свистеть !

3:0 = Пиздец !

2:0 + Оренбург летит в Липецке ! Кто бы мог подумать !

Novice3, сэнкс !
Про не ту машину, скажу, не хватает Замалиева. Не можем выгрызать, как с ним было, ни победу удержать, ни от поражения спастись. По-хорошему человек был заводной, заряженный на борьбу. Кто в центре сейчас боец ? Дмитриев, Акбашев? - технари на чистых мячах. Шаваев ? - пока адаптируется. Мендель - отчасти. Борется, прерывает атаки противника. Но в выгрызании, как у Замалиева, замечен не был. Как-то тренерский штаб мог бы совместить этих двух игроков в центре, пусть даже по переменке. Хотя, как звучало, там личные тёрки.

Хабаровск- Нефтехимик = 3:1. А наша задача проста как ясный день - обогнать химчан и не подпустить хабаровчан.