2 Grigorenko22

Мы, вобщем-то, не к тому разговор свели :)
Никто ж не спорит, что государство многое должно и многое не делает. Но просто не надо забывать, что то, что есть вокруг нас, во многом создаем мы сами, наши соседи, наши бывшие одноклассники, и прочие знакомые и не знакомые люди, которые нас окружают.Этих людей не присылают сверху, и в основном они сами выбирают путь, по которому идут, и способы перемещения по этому пути. Собственно это я и хотел сказать изначально :)

государство имеет кучу возможностей взыскать налоги и перераспределить их

взыскать у работодателей тех, кто гордится, что наебал государство? :)

государство имеет кучу возможностей взыскать налоги и перераспределить их

взыскать у работодателей тех, кто гордится, что наебал государство? :)

на работе меня могут оштрафовать за опоздание сейчас

выезжай на работу пораньше

а сын так не будет ездить, когда родится и вырастет

:)

государство - это контора по очистке и покраске стен, нанятая обществом

обществом, которое старается ему за это не платить за эти услуги (про налоги внизу) :)

думаю что нет.Признаться я и сам не безгрешен)).На то мы и люди,что бы постоянно совершенствоваться и не повторять поступков за которые нам стыдно вспоминать.

+100

как мне начать с себя, чтобы это прекратить?

Не езди так сам, объясни сыну, что так делать нехорошо. Ещё можно не пропускать объездунов, которым рано или поздно вернуться в твой ряд. Пропусти того, кому нужно перестроиться в твой ряд, поблагодари того, кто пропустил тебя.

Ты что думаешь европейцы и иже с ними родились такими сознательными или стали таковыми сами? Да нифига. Именно жесткие законы заставили их быть таковыми. Да и то не всех. И стоит там сейчас перестать всех ипать за брошенный мимо урны окурок лет через 10 всё будет заплевано.

Согласен 100%. То, о чем мы говорим, пресуще человеку вообще. Но каким-то образом - наказаниями и убеждениями - эту сознательность надо прививать, и это процесс не одного десятилетия.

Потому что всегда будут те, кто начинать с себя не захочет. И сколько бы остальные не пытались на своем мирке всё и закончится.

Есть такой психологический момент - человек обязательно насрет там, где грязно. Вот пример . У меня покрасили дом. Раньше рядом с входом в подъезд лепили всякие объявления и рекламу, засрали всю стену. Когда ремонтировали дом - все очистили и закрасили. Вот уже несколько месяцев на стену не наклеили ни одного объявления. Клеят теперь на дверь, которая осталась старой :)

И ещё. Нигде у власти не получается контролировать общество самой. Практически везде практикуется то, что у нас очень не любят - стукачество. Тогда все работает.

На примере Дмитрия очень хорошо видно - люди не стесняются говорить, как они объебали государство. И даже гордятся этим, а тех кто это не делает, считают невменяемыми. Это психология, которую так просто не искоренишь.

Вообще теория "начни с себя", активно продвигаемая нашистами и прочими сочувствующими не выдерживает никакой критики.

Ну а почему бы не начать с себя? Почему нельзя кидать мусор куда положено и ставить машины куда положено? Вот у меня в подъезде принято убираться по очереди раз в неделю. Никто не перенапрягся, и подъезд чистый. Даже если просто соблюдать простые правила, и учить этому своих детей - это уже хорошо. Я уж не говорю о том, как хорошо, если есть желание активно добиваться улучшения хотя бы вокруг своего мирка? Почему должен произойти некое чудо, когда все станут соблюдать закон, и только после этого ты начнешь его соблюдать? Вот эта вера в некоего хорошего царя наверное никогда у нас не искорениться.

1. Налоги.
2. Развитие бизнеса.
3. Амортизация
4. Резервный фонд.

да как же они живут, бедняжки )
ну ты тоже как-нибудь поинтересуйся предпринимательской бухгалтерией. Хотя хер тебе кто что расскажет :)

1. Налоги.
2. Развитие бизнеса.
3. Амортизация
4. Резервный фонд.

да как же они живут, бедняжки )
ну ты тоже как-нибудь поинтересуйся предпринимательской бухгалтерией. Хотя хер тебе кто что расскажет :)

по логике вещей, в первую очередь, за неисполнение закона нужно наказывать тех, кто непосредственно отвечает за его соблюдение, а уже потом - всех остальных

По логике вещей, перед законом все равны. И не должно быть тут первых и вторых очередей.

Вот и назови мне потерпевшего от того, что я, к примеру, зарплату в конверте получил. Или что вместо 300 рублей государству отдал 100 рублей сержанту табуреткину.

Дим, ты прикалываешься?

От того, что ты получил 10000 в конверте, ты украл 1300 рублей. 15,5 тысяч в год. Потерпевшие - все граждане РФ. Сделали также как ты миллион человек - из бюджета уплыло 15 миллиардов рублей. Вы их попилили потихонечку. Отдав 100 рублей сержанту, ты плодишь коррупцию, против которой так ратуешь. И когда ставка будет выше, ты отдашь больше. Вообще меня удивляет и пугает, когда ты честно говоришь, что для тебя это преемлемо и не понимаешь, что это означает. Поскольку ты не быдло. А что ж тогда думает и делает быдло?

Ибо надо помимо зарплаты другие выплаты учитывать. И на которые надо взять откуда-то деньги.

какие выплаты, ну расскажи мне? просто надо магазин/кабак/производство отбить не за 5 лет, а за два года. отсюда и хрень эта.

уважение к закону воспитывается принципом неотвратимости наказания

шквальное развитие средств видеофиксации тому в помощь

Кто-то дал 100 рублей гаишнику, кто-то получил зарплату в конверте

Ни хуя себе, а ты как думал? ты думал, что вон тот чиновник в пиджаке - его надо наказать, а тебя по голове погладить за твои мелкие пакости?

но пока гаишник там порядка не наведет, те, кто нарушают ПДД (9.9), будут полуать выгоду за счет тех, кто не нарушает.

не поставишь на каждом шагу гаишника, не поставишь полицейского у каждой мусорки. То что ты описываешь - это неуважение граждан к закону, и только.

Любой вменяемый человек в нашей стране между белой и прозрачной зарплатой в 15 тыров и серой в 30 тыров выберет второе.

это нарушение закона. вменяемый человек - преступник.

Ибо после того, как ставка взносов выросла с 1 января прошлого года, на моей тогдашней работе при на 146% белой зарплате было сказано, что при таком увеличении налогов о повышении зарплаты нечего и думать.

Немного познавательной арифметики. Пусть зарплата составляет 25 тысяч (300 тысяч в год) До отмены единого социального налога отчисления составляли около 75 тысяч. Сейчас отчисления в ПФР, ФСС, ФОМС составляет 30,2%, и с 300 тысяч составляют 90 тысяч. Допустим работодатель платил тебе белую зарплату, а после повышения ставки ушел в среую схему. И платит тебе 10 тысяч белыми, а остальное серыми. С 10 тысяч он платит в год 36240 рублей отчислений. Таким образом 40 тысяч он экономит. Вот тебе и "хоть какая-то прибыль".

Зарплата уходит в серые схемы потому, что предприниматели хотят иметь хоть какую-то прибыль.

Я считаю, что это пиздёшь. Просто предприниматели привыкли также как и все жить не по закону. Ижульничают они нетолько на заработной плате.

А как резюме я могу сказать одно. Ипать надо тех, кто при власти. Причем, чем больше власти, тем сильнее ипать.

А я тебе скажу другое - разбираться надо внизу, с самими собой. Проблемы начинаются внизу, а не вверху. И тот мудила, который швыряет мусорный пакет в кусты в своем дворе, кто паркует машину на детской площадке, кто готов спиздить по мелочевке при первом удобном случае ничем не лучше того, кто пилит государственное бабло. Более того, они одного поля ягоды, просто одному удалось подняться, а другому нет.

Ибо не секрет, что после хуйни со ставками взносов в ФСС и ПФР громадная часть зарплаты ушла в серые схемы.

А ты можешь конкретно, в цифрах, указать "хуйни со ставками взносов в ФСС и ПФР"?

А помоему, зарплата уходит в серые схемы, потому что предприниматели хотят иметь пиццот процентов прибыли.

А те кто получает серую зарплату, кстати, являются соучастниками налогового преступления.

2 Дмитрий

А ментов нам, наверное, с космоса откуда-то присылают? Выходят из того же народа.

Ну и , как резюме, ты чего хочешь сказать, ипать людей надо сильнее? :)

Одно дело, расплатиться на месте за превышение, или встречку мелкую.

Вот из-за такого подхода у нас все и куево

Которые предпочитают с них малую толику в свой фонд иметь.

А мужики предпочитают расплатиться на месте. Получается взаимовыгодня сделка, и чего тогда писдеть, если привыкли жить не по закону? Все хотят чтобы закон соблюдался в отношении них, а вот самим бы его как-нибудь не соблюдать.

За счет бесценной амфоры, поднятой со дна уже не помню какого озера.

Похоже за счет амфоры, поскольку налоги, как и большинство в стране, мужик скорее всего не платит.

Гораздо большее чем мигалки/кортежи раздражение вызывает быдло за рулем, позволяющее себе ездить бухим, не соблюдать правила и бескультурно вести себя на дороге.