может, у нашего губернатора и команды нет?

Чтобы управлять страной - нет, откуда ей взяться?

а что касается партий - то проблема та же, что и у управленческого аппарата в стране - у нас все партии - вождистские

и как же нам быть? :)

есть и третья - вообще без партии - и ЧСХ, самая перспективная в нашей стране, разве нет?

не очень понятно, почему и какие примеры то подтверждают :)

ты хочешь сказать, у Гордеева нет программы или он не умеет их составлять/реализовывать?

в рамках страны? сомневаюсь что есть. умеем это мы с тобой на работе работать, а программа, если это реально что-то работающее пишется большим количеством людей.

вообще-то, Гордеева выбрали жители Воронежской области ))) а вот у человека, которого сюда ПРИСЛАЛИ, действительно не может быть никаких амбиций - он просто винтик, а винтики инициативу проявлять не станут

Выбрали уже после того как прислали. Какую инициативу он должен проявить? Тут инициативы две - либо ты двигаешься в партии власти, либо двигаешься в другой партии. Ты про что, про конкуренцию в самой партии или про конкуренцию вообще?

Этот абзац говорит о том, что познания автора о «таком УГ как Навальный» даже не страмятся, а равняются нулю, спасибо, пожалуйста.

Не надо, не надо. Читал я его вирши, я считаю, что вся его программа - реальная демагогия. Впрочем, большинство моквичей так же считает, судя по результатам выборов. Хотя уж они-то заинтернечены донельзя, могли наслаждать изучением деятельности Навального в обход зомбоящика сколько угодно!

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Думаю, у человека которого прислали с федеральной должности сюда, есть федеральные амбиции. Каким образом он должен их проявлять?

Grigorenko22 8 декабря 2014, 18:58 ID220740
Про Навального и прочих.

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Даже если допустить, что управленческие качества Гордеева (Собянина, Шойгу, Рогозина и других людей, встроенных в систему власти) лучше, чем управленческие качества Путина (то есть при смене "Гордеев выходит на поле вместо Путина" мы получаем лучше организованную систему власти), лично я не могу даже представить, как наш нынешний президент уступает власть в ходе конкурентных выборов (то есть выборов, где есть хотя бы два более-менее сопоставимых по политическому весу кандидата). В лучшем случае, будут выборы "Официально одобренный Преемник (тм) против горлопанов из Госдумы". Конкуренции между управленцами у нас в сфере публичной политики просто нет.

staleo 8 декабря 2014, 18:52 ID220739
Это проблема. Но проблема и в том, что наше общество не способно сформировать альтернативного лидера, который мог бы на равных конкурировать с ВВП.

Можно ли расшифровать немного — что значит «на равных конкурировать»? Какие результаты/имидж/инициативы должен иметь политик, чтобы вы признали: да, вот этот малый на равных конкурирует с вэвэпутеным? Ну просто вот сферический политик в вакууме.

Кроме управленческих качеств неплохо бы иметь программу, с которой нас собираются спасать. Политик должен иметь такую программу, которая сможет улучшить жизнь в государстве, который расскажет, что и как мы приобретем от его деятельности. Даже не политик - партия. Которая станет достаточно массовой, интересной народу. А пока всем надоело слышать - "мы плохо живем, я приду, мы будем жить хорошо". Это не программа, это извините, звиздёжь.

http://top.rbc.ru/economics/08/12/2014/54858eb6cbb20ff0dee99208#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_6]

На последние гроши берут?

то есть, наша система способна функционировать без Путина и его смена ненасильственным способом - это не проблема ни для России, ни для государственного строя?

Это проблема. Но проблема и в том, что наше общество не способно сформировать альтернативного лидера, который мог бы на равных конкурировать с ВВП. Формирует только такое УГ, как Навальный. Ты, конечно, скажешь, что это государство душит конкуренцию. Но Навальный-то смог выкормиться как-то?

Кстати, да.
Вот такой пример чисто внутренний: некое государство вводит в стране систему обязательного автострахования (далее ОСАГО). То есть все граждане, желающие передвигаться на своем авто, обязаны ежегодно заключать договор со страховой компанией ( СК) по утвержденным государством через центральный банк (ЦБ) правилам. Появляется масса СК, увидевших в ОСАГО отличную возможность для заработка при этом принимает предложенные правила. По факту выясняется, что заключается эта возможность заработка выплате компенсаций не в полном объеме. В результате граждане массово компенсации начинают выбивать через суд. СК такой вариант не устраивает, так как выплаты до 60% от сборов - это не то, о чем они мечтали.Ну и начинается всем известная канитель с отсутствием полисов, втюхиванием страхования жизни. здоровья и т.п.
Так вот эта история продолжается уже больше 2 лет и никаких реальных мер предпринять гениальные власти данной страны не могут. А теперь внимание вопрос: какие обамы и США им в данном случае мешают разобраться с частниками?

так как столкнулся тут намедни с ОСАГО и выплатами по ОСАГО, хотелось бы уточнить:

1)

некое государство вводит в стране систему обязательного автострахования (далее ОСАГО). То есть все граждане, желающие передвигаться на своем авто, обязаны ежегодно заключать договор со страховой компанией ( СК) по утвержденным государством через центральный банк (ЦБ) правилам.

Необходимость этого, я так понимаю, не оспаривается? Закон был взят по примеру других стран, закон работает.

2)

Появляется масса СК, увидевших в ОСАГО отличную возможность для заработка при этом принимает предложенные правила.

раз приняли правила - значит выполнили поставленные государством условия. закон работает.

3)

о факту выясняется, что заключается эта возможность заработка выплате компенсаций не в полном объеме. В результате граждане массово компенсации начинают выбивать через суд. СК такой вариант не устраивает, так как выплаты до 60% от сборов - это не то, о чем они мечтали.

Ну тут как бы все понятно. Ни одна страховая компания мира не будет стараться заплатить больше. Она будет стараться заплатить меньше. На что имеется, как отмечено, суд, который на стороне автовладельцев. Опять же, это в любом случае удобнее, чем отсутствие страховки вообще.

4)

Ну и начинается всем известная канитель с отсутствием полисов, втюхиванием страхования жизни. здоровья и т.п.

Тут стоит оговориться.
Большая проблема - это не полные выплаты честным автовладельцам через суд, а выплаты мошенникам. После увеличения выплат жульничества из КАСКО активно перешли в ОСАГО. Покупается машина, и с помощью некоторых ухищрений на ней зарабатываются сотни тысяч рублей. "Скрытые повреждения", "машины-двойники" и т.п.

Соответственно, у страховых есть желание выбыть у государства увеличение страховки, ужесточение правил и т.п. Для этого и происходит саботирование процесса страхования ОСАГО, то бишь прямое нарушение закона. Когда прижимают, они, конечно, страхуют, но прижать их не всегда просто, а доказать их неправомерность всегда трудно. Ни одна страховая не даст тебе письменный отказ в страховании, а просто словами доказать не всегда получается. Впрочем, обычно небольшие телодвижения клиента приводят к желанному результату - получению полиса. То есть, за клиентов ОСАГО страховые особо не борются, но и не расстаются с данным видом страхования. Связано это с тем, что различная аварийность в различных регионах, различный охват страховыми различных регионов делает для страховых одни области выгодными, а другие убыточными. А представленными надо быть во всех областях.

Так вот эта история продолжается уже больше 2 лет и никаких реальных мер предпринять гениальные власти данной страны не могут.?

Насчет реальных мер ты не прав, потому что законодательство постоянно меняется. Например, ты сейчас обращаешься не в страховую виновного, а в свою страховую, что значительно удобнее. Меняются правила, меняются условия, не всегда в лучшую сторону конечно, но и в лучшую тоже. Но я бы сказал, что процесс оттачивается постоянно.

Теперь внимание, вопрос. А что же ты, как гениальный гражданин данной страны , можешь предложить? Я так понимаю, секир башка и люстрация через мусорный бак страховым компаниям? :) Тогда вынужден тебя разочаровать :) У страховых много вариантов заработков, и от секир башки они просто откажутся от данного вида страхования. Если же ты завинтишь гайки и ЗАСТАВИШЬ их страховать, при этом усиленно делая им секир башку, то это как бы вмешательство государства в дела бизнеса, за которые вы не ратуете :)

А теперь внимание вопрос: какие обамы и США им в данном случае мешают разобраться с частниками?

Внимание, ответ. Уважаемый, не надо пихать обаму во все щели. Обама виноват в том, в чем он виноват. А в проблемах внутренних виноваты мы все - начиная от последнего алкаша и заканчивая руководством государства. И когда вы начнете это понимать, что руководство страны сменить можно, но мы-то все останемся, вы поймете мою точку зрения. Пока вы её не понимаете, или не хотите понимать. Ну хоть х*ями не обкладываете, как некоторые.

Это и есть конкуренция, чувак используя свое служебное положение создал преференции для своего бизнеса, а власти настолько насрать на мнение народа

Мнение народа - это вообще штука опасная ) Ну какое вот, например, я или ты, могут иметь представление о большом бизнесе, кроме того, что там все воры, друзья ВВП и члены кооператива озеро? )))
Лоббирование интересов - оно же для созданий преференций для бизнеса существует, все это не у нас же зародилось, правильно ведь? )

Женя,можно по подробней.... как это там?

Вновь вышедший доклад Transparency International (TI) показывает нелицеприятную картину финансовых отношений между властью и бизнесом в Европе. Сутью этого доклада является то, что все страны Европы коррумпированы в той или иной мере. В отличие от России, где коррупция пристутсвут на всех уровнях, коррупция в Европе в основном прячется в непрозрачных отношениях между большим бизнесом и политиками.
http://voprosik.net/v-evrope-rastet-korrupciya/

В других странах было бы одно из двух: навального засудили бы за клевету или якунин бы уже сидел в тюрьме, ну или как минимум бы уже никогда не занимал бы должность подобного масштаба....в этом простом примере вся разница

Вроде начали с инакомыслия и конкуренции, а сваливаемся опять одно и то же - почему этот не сидит, почему тот не засужен...

Я настаиваю, что коррупция в западных странах просто перешла на другой уровень... мы же отстаем от них, вот и имеем сейчас то, что они имели в 60-70 х годах...

http://www.youtube.com/watch?v=MFS3XTwVUz0&feature=player_embedded

вот оно оказывается кто хуйло )))

кстати любопытно, на какие уе митингующими были куплены дорогие телефоны, на которые они снимают действо )))

Трезвость 7 декабря 2014, 14:49 ID220638

+ 100500

Только вот насчет этого

Ипотека выгодна, если .... небольшой период погашения (до 5, с натяжкой до 7 лет)

не соглашусь. Кто брал ипотеку 10 лет назад, если ещё не погасил, платить несколько тысяч рублей в месяц. По нынешним ценам, заработкам и стоимости жилья деньги смешные, хотя они и переплатили за свою квартиру чисто в рублях достаточно прилично.

Жень, я никогда не говорил, что мое отношение правильное, я даже не говорил, что твое неправильное, я просто хочу сказать, что не верю что существующая власть, которая рубит на корню любое инакомыслие, уничтожает любую конкуренцию, сможет сделать что-то хорошее для страны, вопрос пиздеца - это вопрос времени...

ну а как же в других странах живут? Я даже Украину брать не буду, ладно, там пока анархия... Но те же европейцы, американцы... Хочешь сказать, что там инакомыслие поощряется? Как же не зависимый от власти бизнес, если вот так захотели и ввели санкции, запретили бизнесу работать с отдельно взятой страной? На мой взгляд, у нас инакомыслие развито гораздо сильнее, чем в той же Европе, хотя бы потому, что у нас это инакомыслие имеет глубокие корни, выживало и не в таких условиях и всегда было, даже в самые трудные времена...

Вот не проследил я, ещё и Саратов вмешался, только сейчас возникли опасения за финансы, решились, а тут 14 %..

Не проследил вот, а говоришь "удвоились"... Все вот у вас так, либералов...

Собрались ученые на конгресс. Поиск восьмого чуда света. Докладывает китайский ученый:
- Великая китайская стена опоясывает весь мир! Разве это не чудо света?
- Весь мир?
- Ну, если не весь мир, то, может, не хватает самую малость. Выступает американский ученый:
- У нас построена башня до самого неба. Мы считаем, что это восьмое чудо света.
- До самого неба? - удивляются ученые разных стран.
- Ну, разве что самую малость Выступает кубинский ученый:
- У нас женщины рожают через жопу. Это вам не чудо?
- Через жопу? - удивляются ученые.
- Ну, если не через жопу, то самую малость

И чем ты отличаешься от зомбоящика? ))) Они ситуацию обеляют, ты очерняешь ))) самую малость )))

И в каждом банке говорят, не дольше 9 лет кредит. Ты, мужик, посмотри на себя, тебе осталось-то немного, кто потом выплачивать будет ? smirk

Пусть сын берет, ему же надо. Или он не работает ещё у тебя?

Это была бы мечта question

Так ты ж писал только что:

На это и надежда, так и сделали. Только проценты удвоились с лета. А так да, обезопасились, в кои века

Сейчас, ты говоришь, стали 14. А были сколько, 7?

эта вера в доброго и хорошего царя умиляет

Мне кажется, ни один из присутствующих на гостевой не говорил, что он верит в хорошего и доброго царя ) Более того, большинство прекрасно понимает имеющуюся ситуацию ) Только отношение к ситуации разное ) И я не вижу чем твое отношение правильнее моего отношения )

"Балтика", 14 процентов годовых, разве не удваивались... Значит наврал . Или может, с начала года. Прошёлся по Сбербанку, ВТБ24, СГБ, Промсвязьбанк - везде то же самое. 13-14-15 процентов..

у нас была ипотека под 7% ?!!!!

На это и надежда, так и сделали. Только проценты удвоились с лета. А так да, обезопасились, в кои века

ты в хоум кредит ипотеку что ли берешь?!! не удваивались проценты с лета

Чей он там зять?

Путина???

Вот сейчас с сыном напрягались 2-3 года, откладывали на отдельное жильё, бац - рупь сравняли с гавном. Путин "жёстко" сдвинул брови и пообещал разобраться со спекулянтами. Цирк. А мы всё равно возьмём ипоткеку, под чудовищные , чисто российские проценты. У России свой путь, оле-оле red face

ну подожди. пока жильё дорожало только в пределах того, как дорожало всегда. В этом отношении пока твои сбережения как были, так и остаются. возьми ипотеку в рублях, ведь если, как ты говоришь, "рупь сравняли с гавном", отдавать её тебе будет не сложно.