Капитализм он разный в принципе, в штатах и европе - это совсем разные истории, да даже внутри Европы очень разный

Извините, что вмешиваюсь. Но, промолчать не смог. КАПИТАЛИЗМ, в нынешнем его периоде, в принципе не может быть разным. Тем более, по географическим принципам. С момента становления олигархий, он везде один. Конечно, могут быть политические нюансы, например уровень социалки в Европе (см. план Маршалла) или разграбления, как например у нас. И итог, его один - крушение и замена другой системой. Попытки перевода его в другой формат, который мы сегодня наблюдаем (условно, в индустриально-цифровой), это лишь очередная отсрочка, как любая кризисная перезагрузка, в прошлом веке решаемая мировыми войнами.

На счёт США, только не всё однозначно!

При любых раскладах - свою непростую историю надо УВАЖАТЬ! До недавних пор примером в этом для меня были те же США, которые натворили по миру немало мерзостей, но никогда за них не самоуничижалсиь. Взять хотя бы бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Французы никогда не отказывались от своей КРОВАВОЙ, но, как они считают, ВЕЛИКОЙ революции. Даже Марсельезу сохранили в качестве гимна...
И ЕЩЁ. Негоже, когда ты всё ещё едешь на наследии такой державы как СССР, проводить, пусть и мягкую, но антисоветскую пропаганду. Каковыми являются большинство совеременных фильмов и передач про СССР.
И лично про себя. Я никогда не отрекусь от своего советского прошлого, от великой сверхдержавы. Но и недостатки того строя помню прекрасно. И самый главный - это разложение советской элиты. Именно это определило развал страны. Тысячу раз писал, что могли в конце 1970-х рвануть вперед Запада. И интернет, и мобильные телефоны, и компьютеры - все это могли сделать первыми в мире. Но...

Подписываюсь под каждым словом!!!!!!!!!

Всех со Старым Новым Годом!
Увы, перспективы у клуба - удручающие. Шансов остаться в ФНЛ по спортивному принципу просто нет.
Никакого возрождения, "Факела," в создавшемся в российском футболе бесчинстве, невозможно.
Затея Асхабадзе, увы обречена на провал. ( В связи с этим, возникает логичный вопрос: "Что ищет он, в краю далёком?" Но, это- отдельная тема).
ЦСП, весьма вероятно, увы уйдёт в небытие.
Будем надеятся на чудо...
Желаю Бесчастых, (к которому всегда относился с большой симпатией), несмотря на малый опыт провести весенний отрезок, достойно. Если проигрывать, то с честью.
И ещё. Спасти команду можно, только объединившись, всем неравнодушным и причастным к судьбе клуба. Грамотное общественное мнение в предвыборные 20-21 г.г.... и кто знает?

Андрюх, за эти десятилетия мы стали амбициозными - подавай нам все здесь и сейчас. Через годик, через два Факел в Кубке Уефа, гыыы. Уже эта «амбицозная» кричалка устарела, уже и кубка такого нет, уже и тула в евроеубках выступает, уже Тампов в ПЛ, уже курск выше нас в таблице. А мы все хотим сразу, здесь и сейчас. Терпение, еще раз терпение

Понимаю ваш сарказм, но... до тех пор, пока сортир под названием российский футбол не вычистят и не превратят в привлекательный бизнес, никакого большого футбола на периферии не будет.
Сравнительно успешная и возможно приемлемая для болельщиков схема - путь "Чертаново" или, если по-громче "Аякса."
Т.е. делать ставку на свою молодёжь.

Леш, ты Буран с Факелом перепутал. Ты забыл, как после Титова Буран ЦЕЛЫЙ ГОД ДУБЛЕМ БЕСПЛАТНО ИГРАЛ, но команду в ВХЛ сохранил?...Выходи на поле и играй!!! Тоже мне красно-девицы! Самим то не противно таким гавном выглядеть!?...

Именно в этом и состоит разница.
Таковы нынешние российские реалии. Это системный ошибка, футбол и гниёт с головы.

Да уж, некрасиво как то получается. Команда старается, а тут желчь разливают. Некрасиво, очень некрасиво. В Воронеже давно уже надо привыкнуть - не результатом единым. Ведь оно как, может пойти, а может и нет. А вы сразу хаять. Некрасиво это, очень некрасиво

Сегодняшний говго-матч, мне понравился, не больше вашего. Но если, без эмоций. Предпосылок у такого результата была масса (Я ОЖИДАЛ 2-0). Проблем у клуба, очень много. Давайте, хоть мы не будем нагнетать. Оборин, когда сюда шёл, знал ситуацию. Пусть команда работает и посмотрим, чего они стоят.
Подождём до октября, там и будем делать выводы.

Ждун
Не надо команду гнобить

Согласен. Команда попала в "яму", не удивительно. Скорее - ожидаемо. Заиграть "с ходу," не получилось. Надо терпеть и работать. А нам набраться терпения. Подведём итоги после первого круга.
P.S. Соревноваться "кто больше желчи выльет" - не красиво выглядит.

Интервью Асхабадзе "Вестям-Воронеж"

Браво, Роман! Если всё, что сказано - правда, то - мы вместе! Заждались наши болелы, честного и адекватного отношения. Удачи!

http://tula-football.ru/news/206161?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Из разряда - мимо тёщиного дома я спокойно не хожу.... тула глумится

Лучшее что может сделать сейчас новое руководство Факела это собрать встречу с болелами в месте попрасторнее. ------
Совешено не вижу смысла в такой встрече СЕЙЧАС. Мы не знаем их, они не знают нас. Что спрашивать, что им отвечать?

Смысл в общении руководства клуба и болельщиков есть всегда, а тем более перед началом нового этапа в истории клуба. Не сегодня, сейчас ещё не с кем общаться, а в начале июля - такая встреча очень нужна.

Андрей 6 июня 2019, 00:39
Сейчас лень мотать назад, но сейчас ты повторил мое пожелание руководству - нужны футбольные профессионалы в руководстве клуба, если мы вообще хотим чего-то.
Повторюсь - футбольные...

Я рад, что мы друг друга поняли. Надеюсь, эти времена не за горами. Московские деньги, постепенно "расползаются" по стране, в разных проявлениях. Тульский и тамбовский пример - не случайность. Дойдёт и до нас.
С позиции сегодняшнего дня, может ты и прав. Руководитель, который не загоняет клуб в долги, на этом этапе подойдёт.
А на "едких критиков" параллельной, обижаться не надо - того не стоит.

Ты меня "выками" не обижай... smirk
Здесь на "вы" не принято. Ты, как-то первый об этом заговорил
Ну, закажи что-нибудь получше...

Андрей, с ВЫками, конечно шутка.
И понимаю, я тебя хорошо. Может в нынешней ситуации и отсутствие долгов - предел мечтаний. Понятно, что когда прежние "бухгалтеры", нагревшие руки спокойно гуляют на свободе, соблазн велик им уподобится. Всё - так. Но мы хотим, гораздо большего - сильный и перспективный клуб, а это работа для крепких профессионалов, а не номенклатуры. В этом вопросе, просто необходимо быть максималистом. Вопрос принципиальный. Иначе нельзя.

Слушай, ты прикидываешься или правда не догоняешь?...
Я ж тебе все ниже написал, разжевал, тебе осталось только проглотить...
Чота, бля, прежние кассиры долги только собирали, этот же раздал. И тебе не пох из каких источников он это сделал!? У других те же источники были, только долги росли.
Что, опять не понял?...

Чтоб ТЫкать, заслужить надо.
А понять-то я вас понял. Не с разу, только дошло, что мы в чемпионате по бух. учёту участвуем! Я, то думал - по футболу. А вы кушайте, что заказывали!

Да потому, что Середин свою задачу выполнил, а Булатов нет. И с ним команда вообще разучилачюсь играть. И мне пох, на то, что состав был собран не им, что игроки недопоняли его стратегии и тактики - мне важен результат. А он его не выдал ни разу, хотя обещал. Середин никому ничего не обещал, а свою работу сделал. Вот за это его и уважаю. Плюс, он за свое место зубами не держится, скорее наоборот, в отличии от ПыЩеБу...

Какую, это он работу сделал? Деньги по счетам перевёл? Ну пусть тогда, кассиром устраивается, а не Ген. Директором! Не ужели разница не понятна?

Paul-62
Я объясню...

На безрыбье - рак рыба. Бухгалтер - кассир, в роли ген. директора и президента в одном лице. Позиция, понятна. Думаю вопрос исчерпан. А по Булатову, считаю, что оценивать его 2-х месячную работу - не корректно. Не уверен, что он справился бы лучше, чем Пывин, но и обвинять не в чем.

Paul-62
...единственный там вменяемый человек, это Середин...
...судя по некоторым данным, ресурсов должно хватить, чтобы отыграть сезон и не более. Так что, для этого и Пывин сгодится, и Булатов...

С трудом понимаю вашу логику. Почему это Середин, такой вменяемый, а Булатов - такой бесперспективный ???
Первый, с июля 2017 года имеет два провальных сезона. Хотя имел возможность (пусть и в каких- то рамках), влиять на ситуацию. Он, по - вашему "вменяемый"!? Предвижу аргумент, вроде -"ему не дают", если так, то зачем браться? На "тёплом" месте время переждать?
Булатов же, получил бездарно собранный коллектив, с почти полным отсутствием атаки и откровенно слабой линии полузащиты. При этом пытался, что - то наладить в игре (они при нем хоть кучкой бегать перестали, какая-то мысль проявляться начала) - он плох ! Выводы о нём, можно будет сделать, только после полноценной работы.

Маловато будет, для успешного руководства таким проектом.
А времена, здесь совершенно не при чём
Ошибаешься. По нашим временам, не быть прохвостом в руководстве, уже большой плюс.

Их (не прохвостов) сейчас там нет. С этой точки зрения соглашусь, при "совке"- были и достойные люди.
Я имел, ввиду личные нравственные свойства людей вообще в любые времена. Если система заставляет быть мерзавцем - будь вне системы.

Андрей
Вот дожили, не быть подлецом - уже заслуга!
По нашим временам, да...

Маловато будет, для успешного руководства таким проектом.
А времена, здесь совершенно не при чём.

Да так то мы все за все хорошее

Будем надеяться на лучшее.

www.youtube.com/watch?v=xziaHry-O_4

понятно = не понятно

Я считаю так. Не в плюс и не в минус. НО, если в застойное болото наконец-то сунули палку и помешали, то с одной стороны появилась надежда на появление "свежей струи", а с другой - естественно завоняло. Вот и всё...

Согласен.

Любезный, Paul-62 и остальная уважаемая публика! Я категорически против преждевременной смены руководства! Людей судят по заслугам. Пусть покажут себя в деле. Проблемы с клубом понятные. Нужно дать время. Не знаю почему, определённые круги резко активизировали свою критику, могу только догадываться. Но мне так же понятно, почему Середин, вдруг начал проявлять активность лишь в последний месяц. А что до этого мешало?

А тов. TESLO, от того же Бертрана:"В каждое начинание необходимо впрыснуть определенную дозу анархии — ровно столько, чтобы и застоя избежать, и распада не допустить."

И что все так руководство команды вылизывать кинулись? Ничего ещё не сделано. Бюджет пока не украли? Вот дожили, не быть подлецом - уже заслуга!