А вы продолжайте множить ложь. Ведь без лжи вымышленные истории не такие красивые получаются.

А ты уличи меня во лжи...
По пунктам, а не голословно.
По поводу вымышленной истории, на то она и вымышлена. Не принимай близко к сердцу.

Действительно ахинея.

Да я ж не спорю.. Только тебе не следовало бы выдавать свое предметное мышление, мысли ширше, абстрагируйся..., и не принимай все в серьез...

Позволю себе некоторую ахинею...
Я с медицинской точки зрения... Вымышленная история... Все совпадения имен, фамилий, должностей случайны... )))
Итак... Имеем хронического больного, в период очередного обострения. Этот больной уже энное количество раз меняет врачей, но каждый врач только временно снимает симптомы, оказывая паллиативную помощь, не леча основное заболевание. И вот главный врач выписывает из Москвы очередного столичного доктора, во время очередного обострения болезни. Тот, не долго думая, приглашает еще одного доктора, правда не работавшего по специальности 10 лет, который прописывает множество лекарств, препаратов 30. Но эти лекарства лишь те, что остались в аптеке, не дорогие, частично просроченные, так как на дорогие просто нет денег или их уже расхватали другие доктора, несколько ранее. И начинается лечение... Правда лечение это по методике дестилетней давности... Ну да ладно, раньше он был хорошим врачем, лет 10 тому назад.
Да, чуть не забыл... Доктора за свою работу получают хорошую зарплату. А у больного есть горячолюбящие его родственники, поверившие в нового доктора. Первый укол лекарства хоть и не дает положительных сдвигов, но обнадеживает родственников, спала температура, родственники ликуют! Потом лекарства перестают вдруг действовать... Опять поднимается температура, больной начинает снова хереть... С каждым днем все хуже и хуже... Родстенники разделяются на два лагеря, одни недовольны лечением, другие продолжают верить доктору. А доктор продолжает получать хорошую зарплату...
На волне критики родственников, второго доктора, увольняют и приглашют нового доктора из... ЦРБ, при чем раньше не лечивший такую сложную патологию. Естесственно, больному лучше не становится. Тут московкий светило решает пойти на контакт с родственниками - предоставляет автобусы, чтобы удобнее добираться до больницы, устраивает пресс-конференции с ними, правда, без журналистов, где говорит родственникам, что больному нужна новая больница, потому что эта старая и не соответствует необходимым требованиям. Только посторена она будет года через 2-3. Часть родственником с воодушевлением принимают эту новость, обсуждают новую больницу, на сколько коек она будет итд., и даже допускает дальнейшее ухудшение состояния больного, веря, что ему будет лучше потом, в новой больнице. Да и родстенникам там будет комфортнее ;)
А больной продолжает ухудшаться... Лекарства совсем перестают действовать. Врач продолжает получать зарплату...
Другая часть родственников во главу угла ставят состояние больного и как идет его лечение начинают возмущаться, что может лечение не то? За что врачу платят деньги, если состояние не только не стабилизируется, а продолжает ухудшаться! Да еще поползли слухи, что врачу, за им выбранные лекарства доплачивает фармацевтическая компания...
Что новая больница, конечно, нужна, но спасать больного надо сейчас!
Тут, естесственно, завязывается перепалка, между родственниками, каждая группа которых доказвает свое мнение.

Что было дальше, пусть каждый закончит сам, в меру своих убеждений.
Мое мнение, что родственники имеют право спрашивать с врача за здоровье своего больного. А еще, в каждой больнице главврач контролирует результат лечения врачей, через замов, завов..., контролирует расход финансов на лечение.

Именно. Странно лишь, зачем для такой задачи понадобился столь пафосный менеджер в лице Асхабадзе. Чтоб создать иллюзию перемен после Середина? Ведь и он неплохо "старался" в этом направлении

Саш, Середин оставил Факел без долгов уж явно не с тайным желанием утопить его в ЖП ...

спокойтесь,построят стадион вам года через 3,на 3-5 тыс....именно для вас....и будете смотреть на Факел трепыхающийся в ЖЦ....ну неужели никто этого не видит?клуб тупо сливают...20к болел уже нет и не будет,на всю историю клуба и тд и тп этим людям плевать...всему городу тоже,вот вам и построят стад,где вы будете радоваться победе над чайкой...

Ну, не на 3, а нс 7 тыс стадион. По срокам угадал почти.
Одно не вяжется - игра с Арсеналом показала скрытый болельщицкий потенциал Воронежа. А если..., ну просто теоретичемки представим, что к власти в области приходит условно второй Игнатов, заядлый болельщик и фанат, не пропускавший ни одной домашки. И он выводит Факел в Премьерку... 7000 будет явно мало.
А с ЦСП большой вопрос...

2 Сталео
Я не сомневался, что ты читаешь нашу гостевую и хочу передать тебе встречный привет! Я не буду называть твои посты ахинеей, как это делаешь ты. Твой труд более глубок, по промыванию мозгов параллельной публике. Свою ангажированность руководством ты доказал не единожды, проводя их политику на своем сайте. И я не разу не комментировал твои посты, ну... это твое дело что писать на своем сайте и на кого работать. Ну, уж коли ты сам начал...
Просто..., руководители приходят и уходят, а мы остаемся тут и продолжаем болеть за Факел. И в какую сторону повернет твой вектор лояльности в будующем, интересно будет посмотреть...
(Это пост ответнеый и временный, будет удален через некоторое время)

Зы: и самое главное : "ФАКЕЛ - ЧЕМПИОН!" И мне абсолютно все равно, при каком руководстве, лишь бы так было...
Ззы: и я с удовольствием опрокину с тобой стаканчик крепкого, за победу Факела. Жаль только, что повода такого сейчас увы нет.

Сава, в то время был капитаном и на разносах тоже присутствовал.

Да не..., ни о каких митингах речи не может и быть.
Я, все же еще надеюсь на разумные решения власть имеющих. Ну, по меньшей мере контроль с их стороны, по отношению к тем, кого они взяли на работу.
В памяти свежы разносы Игнатова того же Савы, несмотря на родственные их отношения.

Увы, и тут ты прав...

Андрюх, не мешай им. Я всегда говорю, что ключ искать под фонарем удобнее. Удобнее же куесосить тренера и футболистов. Это ка у Жванецкого - поставьте другого продавца, будет иначе (с).

Паш, все так. Но, по факту, мы все в одной лодке.
Только вот не едины, потому и победимы.

Andrey Docent, вот вы там, на параллели, во всю начали обсуждать новую смену тренера. Вам самим не смешно от этого? Или вы там реально не догоняете, что кого там сейчас не поставь, результат будет тот же. По причине все тех же системных просчетов. Факел в нынешнем виде - это подстава для любого тренера. И уж меньше всего мне бы сейчас хотелось подставлять ППГ, о котором ты написал.
Ребята, ну включайте уже мозГ! Поймите уже, в чем причина, а что следствие.

Про то, что отдельных футболёров нужно показательно выпиздить уже сейчас, уже ранее писал, и полностью поддерживаю.

Тут, как раз таки, тот случай, когда отдельных футболистов надо оставить, а остальных выпиздить.
Да тут не не только и не столько в футболистах дело. Футболисты, это следствие. Тут налицо системные проблемы в клубе, о которых мы тут писали уже неоднократно.

почему в небольшом провинциальном городе можно сделать что- то для его жителей, любящих спорт.А в городе - миллионнике центра России - сплошная ЖОПА со спортом в целом и с футболом в частности... excaim

Хороший вопрос человку, отвечающему за спорт в Воронеже...
Не все же только детские спортивные плошадки по области открывать...

Я не знаю сколько нам забьет Балтика, зато я знаю сколько забьет факел- 0

Самое смешное ( иди обидное), это то, что сколько забьют наши, это уже не важно. Факт в том, что наш соперник забьет больше. Вот интересно, на сколько?...

теперь надо зачишать нашу конюшню от этого навоза. Причем это надо начинать,это делать уже завтра,после таких безвольных поражений,надо кому то надовать по шапке и отправить на выход. Есть конечно в команде несколько хороших и интересных футболистов,но их мало. Вот тот же Петрусев,он достаточно грамотный,техничный футболист,но он еще молодой и явно не лидер в раздевалке

Вот! И делать это надо начинать не завтра, а уже сегодня! Завтра, как это принято у нас, то бишь опять в последний момент, будет опять поздно.

Сколько ж, интересно , Балтика нам накидает?...
Я думаю 4.
Ваши варианты...

Люди,которые этим занимаются,они отнюдь не первый год в футболе,сейчас в наше время,совсем не трудно собрать информацию не только об игровых,но и лидерских и бойцовских качествах футболисто

А еще бы, совсем не мешало нашим руководителям ( области), прежде чем нанимать тех, кто нанимал этих игроков, тоже посмотреть характеристики и профессиональные качества нанемаемых. Ну или, хотя бы следить за их работой и спрашивать их за результат.

Зимой убрать самых безвольных, и взять 6 7 человек с лидерскими качествами (аля Лебеденко

Не забывайте еще, что у нас уже 30 человек в заявке. И сколько можно еще дозаявить - большой вопрос.
А еще бОльший вопрос - накуа было заявлять 30 человек, фактически ограничив, если не закрыв себе будущую дозаявку!?

То, что команда надломлена психологически

А еще позволь спросить, что же такое ужасное надломило футболисто-профессионалов, 25-30 летних мужиков!!!???
Я опять возвращаюсь к своему вопросу : Почему игроки не хотят играть в футбол?...
Почему сливают тренеров? И почему, мать их за ногу, им все равно, что болельщики считают их г..м?
Должна же быть причина такому самоунижению

Так что терпения нам всем. Зимой убрать самых безвольных, и взять 6 7 человек с лидерскими качествами (аля Лебеденко), да пригласить группу штатных психологов. По другому уже не исправить ситуацию.

Терпеть что!? Лично я не намерен терпеть постоянный обман! Это вам там, на параллели постоянно руководство, на закрытых от прессы вече, по ушам ездит, а вы как мантру про стадион твердите. Это уже секта какая-то! Очнитесь! Вами манипулируют! Уже читал посты ваши про терпение. Сперва, через вашу гостевую, был брошен лозунг поворота клуба лицом к болельшикам, потом про новый стадион, теперь предлагают набраться терпения... Каким будет следующий призыв!? Когда кончатся клубные деньги, вам предложат продать ваши квартиры и машины и купить клубные акции!? )))
С такими терпилами, скоро даже не в ЖЦ, а в КФК окажемся! И там тоже терпеть предложат...

А может, их все устраивает, коль они молчат и просто их уровень такой - ровно на два матча...
А потом, свалят в другие клубы, растворятся в нормальной тамошней клубной обстановке, начнут прогрессировать, забивать. А мы опять будем думать, чёж они у нас то так не играли!? Таких, поди, в каждом клубе ФНЛ по нескольку наберется.
А мы, все будем тасовать составы и тренеров, мечтая о новом стадионе...

Андрей, все в точку. Тут не встречу с болельщиками надо проводить, а прокурорскую проверку. Опросить игроков и сравнить циферки в контракте и фактически получаемую денежную сумму. Вот куда уходит разница, вопрос.

Тогда, почему игроки молчат и только просерами показывают свое несогласие?
Ведь видно же было проблему еще при Оборине, что игроки, на играх, игнорируют тренера - он им что-то кричит, они в его сторону даже не смотрят. После замены, нехотя подходили к Оборину, а то и сразу в раздевалку...
На Беса сейчас просто больно смотреть, как он на эмоциях, у бровки убивается, но, результат все тот же, только еще хуже, по факту.

Это у нас можно по крупняку всем подряд сливать и НИЧЕГО! Фигли, они же хорошие, у них "обстоятельства", им же надо ещё время дать...

Стадион построить?...

Ладно..., настроение, после таких игр, нифписту..., понимаю... Предлагаю немного аналитеГи...
Мне вот очень интересно, почему игроки, надевшие футболки Факела, упрямо не хотят играть в футбол?...
Довольно простой, я бы даже сказал, примитивный вопрос, но попытка ответа на него может многое прояснить, а быть может поможет найти выход из непростой ситуации, в которой оказалась наша команда.
Итак..., на протяжении подавляющего большинства игр, мы наблюдаем полностью импотентную игру команды. И ладно бы списали это на низкий уровень игроков , но они , ссуко, спалились на играх с Торпедо и Арсеналом, напомнив своим потенциальным работодателям, что умеют играть и здесь находятся временно, в силу различных обстоятельств. Я даже начинаю верить, что Оборин и Бесчастных тут практически не при чем, да и поставь кого угодно из великих тренеров, игроки будут выдавать просёрные матчи, похоже уже демонстративно и цинично.
Что могло так демотивировать игроков, что они готовы выглядеть полным г...м, знать что о них думают, как о полном г..не и вот так вот опускать свою репутацию ниже плинтуса?...
Не открою секрета, что игроки играют за деньги... Что не устраивает игроков, заставляя их проигрывать - имхую, что не тот размер оплаты их труда, на что они расчитывали, подписывая контракты. Ну не личная же неприязнь к уже не первому тренеру, болельщикам, самой команде, городу, в котором они играют так демотивировало игроков!
Остается количество денежных знаков...
Не думаю, что игроки подписывали свои трудовые соглашения, под дулами автоматов или изначально подписывали суммы, не устраивающие их и зная, что они из-за этого будут куи пинать на поле, по принципу " как платят, как и играем".
Если нет, что тогда? В каком моменте получилась несостыковка интересов, плоды которой мы регулярно наблюдаем на поле, за исключением озвученных двух матчей...

Интересно, после просёра от Балтики, постов вообще не будет?...