Олег, в попытках и желаниях "самим зарабатывать себе деньги", я мог бы тебе, конечно, противопоставить нашую любимую медицину. Ты думаешь, за все эти постсоветские годы здравоохранение не пытались теми или иными способами перевести на самоокупаемость? Да миллион раз, то вводили платные услуги, то их отменяли, то весь этот цирк с узаконенным рекетом в виде страховых компаний, то вводили сервисные услуги, то меняли источники финансирования с муниципального на федеральный..., а в итоге? Проводя параллели с тем же футболом, у нас есть крутые клиники ( топклубы ПЛ), типа Бакулевки, Склифа, Боткиской больницы, института Джанелидзе в Спб итд, ну..., это даже не топлубы ПЛ, а Европейские Гранды. Более приземленно можно считать нашу Областную Клиническую Больницу №1 (ОКБ), на которую тратится до 70-80% бюджета на здравоохранение воронежской области (!), а уже оставшиеся 20 -30% размазываются на остальные больницы города и области. И можно себе представить, что в итоге остается этим городским и районным больничкам ( а-ля,провинциальные футбольные клубы). Да, нам тоже говорили, типа зарабатывайте себе сами, но в наших условиях, с менталитетом наших граждан, в подавляющем своем большинстве, помноженном на финансовую несостоятельность этих же граждан, мы имеем то, что имеем. С другой стороны возьмем Ж/Д больницу - это чисто коммерческий проект, там для недорожников все за деньги, но, один куй Дорога , выражаясь футбольным языком, является "Генеральным спонсором" больницы. И злые языки, поговаривают, что Дорога уже заипалась туда вкладывать деньги.
Но, соглашусь с тобой и НИЛом, в футбольном клубе, это (зарабатывание себе денег), более осуществимо на всяких футболочках, мячиках с автографами, атрибутике, продаже тех же спортивных газет и журналов, может, конечно, не и самофинансирование на все 100%, но хоть что-то... То есть, футбольная индустрия в этом вопросе более гибкая и тут вопрос больше в желании...

Воот, вопрос выгоды на первом месте! У нас просто нет шансов! Если только...
Если только не появится олигарх- фанатик Факела, второй, уж извините а-ля Чу... Только с более солидными и стабильными капиталами, которому Гордеев с радостью вручит бразды правления клубом. Да... , еще забыл такие малости, как, чтобы это фанат-олигарх разбирался в футбольной кухне или нанял человека, разбирающегося в футбольной кухне, но сам (этот олигарх) в нее не лазил.

Фэнтези на какую полку ставить?..

У Гинера Сарсании просто не было бы по определению. А у нас Сарсания наш "Гинер".

Впрочем, можешь не отвечать. Вопрос действительно глупый...

саvаlо, ответь на один глупый вопрос... Почему на футболках Факела до сих пор не написано "Аэрофлот"?..

Ну, мля и сравнения... Кони и Факел!.. Все уже ТАМ просчитано! На конях можно бабло рубить, на Факеле нет! Если бы можно было, то уже давно начали. И какой-нибудь "гиннер" уже сам бы давно к Факелу присосался. А у нас тут " Социальная значимость..." и все! До той поры, пока губер это понимает... И другого нет и не будет! Так что нам до ваших ЦеэСКов как до Пекина раком. И надо это понимать!

гинеры и втб - этн собирательный образ...
И что бы делали эти "гиннеры" без всех этих "втб" ? Так же, как и все "провинциалы" сосали бы бюджетную соску, хорошо, если губер там "понимает социальную значимость футбола в регионе".
На счет Факела, я все понял..., что чтобы Факел начал нормально зарабатывать, нам надо по быстрому в ЛЕ! Только, чета я сомневаюсь... Похоже, соска нашему клубу, все же, слаще... И проще...

Опыт прошлых лет подсказывает, что Факел не может быть челноком между ПЛ ПД. Все наши вылеты, как правило приводят к еще большим пдениям, то во ВД, а то и в КФК. В лучших традициях "До осонованья а затем...", смутные времена, Чу, Лю, Клю...

Хотя, пардон... гиннеры и зарабатывают...
Так что, с этим "волшебным словом на просторах России" все в порядке. И даже очень!
Я даже сам могу привести массу примеров "зарабатывания" на футболе, во всем известном нами городе Воронеже, даже более того поименно, с 2001 по 2012гг включительно.

волшебное слово "зарабатывать" на просторах России неизвестно?

Пример из новейшей истории отечественного футбола, будте любезДны... Ну, хоть один...
И, желательно, из провинциальных клубов, Гиннер со своими ВТВ не канает!

Речь не о приемуществе, а о том, как оно есть на самом деле. Я бы тоже хотел вернуть то, как было на Чемпионатах СССР, когда спортивного было больше, чем коммерческого.
А сейчас спорта "в спорте" процентов на 20.., остальное бабло. Игрокам лишь остается достоверно играть свои роли.

Ну, почему же несбыточные?.. В хоккее они прекрасно сбылись. Я тоже за эти лиги в футболе, так, по крайней мере, было бы честнее, а то уже заипало видеть, как они там изображают спортивный принцип. Де-факто у нас давно уже есть круг команд, финансово прописанных по разным лигам "навечно", а эти, болтающиеся туда-сюда клубы, больше уже вызывают раздражение, будучи финансово нестабильные.
Кто-нибудь хочет Факела в ПЛ на 1-2 года?, при нашей то нестабильности. Или, как Нененко, обыграл по разу Спартак, Локо, Динамо и мечта жизни исполнена?..

Интересно, а как бы играл Факел в этих закрытых лигах, если сейчас в открытых на игру им до3,14-зды, даже при угрозе куда-нибудь не выйти или откуда-нибудь вылететь? Неужели УГ может быть еще унылее?

Там же еще первая петарда была, ее как-то не заметили...

Во время трансляции кругом поля микрофоны стоят, слышно, как бутцами по мячу бьют.

Сейчас с ребятами на дежурстве просмотрели видео из-за ворот со взрывом петарды... Чёта не понятно... Петарда взорвалась под ногами Шунина, а не на уровне глаза. Ожег без непосредственного контакта быть не может, а тем более на таком расстоянии от газона до глаз... Теоретически можно предположить, что отлетек осколок от петады, но тогда было бы ранение роговицы, а не ожег, как было озвучено. Ну и проблема со слухом... Баротравма барабанной перепонки? А вы из охотничего ружья или калаша стреляли? А еще люди в артиллерии служат, из пушек стреляют и ничего, живы... А тут петарда...
Странно все как-то...

И эта... Маниловщина, конечно, но все же...

Недавно по ТВ передали, что ФИФА рассматривает возможность проведения ЧЕ 20-го (или какого то там...) года в России. Типа финансовый кризис, всем песта, а в Раше уже будет вся инфраструктура и вообще они богатые (да и дураки, к тому же... ).
Я, конечно далек от мысли, что Алексей Василич, в силу своей амбиционности, решит приложить усилия и пробить этот гипотетический Чемп в Воронеже... и все такое

Был бы сечас Факел на первом месте, с отрывом в ннадцать очков, были бы и другие настроения и другие разговоры на гостевой.

Серег, про то, что для державы никто ничего не сделал, это ты мне говоришь?! Да я уже заипался для этой державы все нахаляву делать. Нахаляву, потому как, если сопоставить мои затраты физической и нервной энергии и оценку этого державой, то я (и такие как я), вообще альтруисты получаемся. Однако работаем и что-то делаем.
Так что, промахнулся ты с этими выводами... , киллометров на миллион

Время золотое сейчас ,для тех кто умеет воровать.

Тоже вполне объяснимо... Вороватая власть заставляет и честных людей жить по своим воровским законам. У кого-то это получается, у кого-то нет... Кто-то воровать не может на генетическом уровне, а кто-то наоборот и сейчас как рыба в воде...

Где-то в нете читал интересную статью, про то как уже состоявшиеся , если не олигархи, то вполне состоятельные люди, проводят закрытые пати и вспоминают свою комсомольскую молодость. Вспоминают стабильность и жалеют, что этой стабильности нет сейчас. Вот по этому и им приходится типа воровать, вывозить капиталл из России, , накручивать цены и проч... И все это , опять же , объясняют нестабильностью в России, типа надо успеть, а то мало ли чего...

Спор на тему "Когда было лучше, сегодня или тогда"?" бессмысленный. Кому-то тогда приходилось жить в коммуналке или хрущевке, а сейчас он переехал в котедж, и для него все хорошо, и на ценники, он , при всем бесспорном изобилии, не смотрит, а кому-то нынешний строй кажется несправедливым и он с теплотой и ностальгией вспоминает те годы...
Сколько людей , столько и мнений. Мое ИМХО - то время было проще , но честнее. Сейчас лживое, двуличное время, жесткое, точнее жестокое. Каждый предоставлен сам себе. "Делай все, что хочешь, только не попадайся" - вот дивиз нынешнего времени. Тем, кто не вписывается в эту концепцию, сегодня жить тяжелее, чем тогда.

Всяческие нынешние пособия- это пулумеры, попытки властей как-то замаслить недовольство населения их нищенскими (рабскими) зарплатами, на фоне всеобщей дороговизны, инфляции и проч...
Давайте вспомним, что при советской средней зарплате в 100- 120 рублей в месяц , в принципе, хватало ОДНОЙ зарплаты на весь месяц, семьям удавалось скопить деньги на покупку чего-то дорогого , на поезду на юг. Бвбы радостно рожали без всякого материнского капитала, да и ученые и просто рабочие нормально и плодотворно трудились, без всяких "грандов" (еще не известно кому они сейчас выдаются и с каким процентом отката...Да и попрошаек и бомжей в то время не было, я уже не говорю про бездомных детей.

По России2 сейчас программа "30 спартанцев" про футбольных судей...
И все равно... "У судь есть муууж!"

Уж думал - все обсудили... Ан нет. Новый виток эскалации...

Буран - Локо 3:1 !!!