Кстати Женек понимаешь в чем дело тот еврей Михаэль Вик еще жив..
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Wieck ..и в приницпе можно проверить пиздит он или нет..я думаю что нет, ибо зачем еврею пиздить? Был бы немец еще куда нишло..а большевизм для еврея это прямо благодать..

Женек компенсация -это убийство детей..а ты кровожаден )))))

Женек а где ты факты привел подтвержденные документациями? Кидай..пока уивдел выдержки из дневников.. Очень бы хотелось увидеть план ОСТ где написано про уничтожение славян (его еслди что не видели даже на Нюрбенгрском процессе) но если найдете буду рад. Можем фотками также покидатся..я нашел убитых детей из оого же Кенигнгсберга могу предоставить..Но нужно ли это.. я не поверю вто что кидаешь ты, ты в то что я.. Как ты писал Вере обоснования не нужны..Я тоже верил как ты пока не прочитал миф о зверствах УПА (где воевал мой дед собсвенно и где было порядка 25% этнически русских (это к слову о ненависти к москалям))..после этого уже как 12 лет изучаю точки зрения разных строн.. Я не писал что цифра не правильная, но вот какая правильная? Фрумкин цифру также брал не с потолка..

Регион36
Да Сакои Ванцетти совсем такое русское название.. главное хер кто знаетр что это за типы (есть маза что убийцы :)))) Ничем не лучше Вильгельмштрассе имхо)))

Андрей..как бы сказал Слава..я дирректор..мне можно иногда отдохнуть)))

DenV А ты слышал чтонибудь про Еврейскую осовободительную армию? Я нет..интересно а че бы их под ружье хаватчику не псотавить.. Я не питаю иллюзий что это было не выгодно захватчику.. другой вопрос что скинув большивизм сожно было рога пообломать и немцам которыйе были обесилины.. а вот если СССР поебудит то тут уж хуй.. как и произошло..

OAV С уголовником я справится могу...с ситемой нет..еще раз чтобы не было этого спора про внешнее и внутреннее почитайте Героя России Лукина..ссылка ниже..я понимаю что для вас он говно, но мнение егсо стоит для прочтения..
Андрей а я не хочу жить на улице Бедного, к тому же не знаю кто он такой..мне на цлице Гоголя приятнее.. То что штрассе..да хер бы с ними..они культуру не уничтожали в отличе от Сталина.. и в этом разница.. 10ток лет порсле победы подкопить ресурсов и начать освободительную вонйу, если откажется Рейх дать независимость..а вот если большивики выишграют тогда их не скинкть никогда..это был последний шанс для РУССКИХ ПАТРИОТОВ

OAV Ты уголовщину и государственную систему не собирай вместе... За уголовщину УК есть..а тут извините ВСЕ ПО ЗАКОНУ я кобы.. Это разные вещи вприницпе не сопостоавимые..так вот мне не важно кто убил мою мать Иван из кремля или Шульц из рейхстага

Андрей у нас разница в том что я пытлася разобратся в предмете..в нет..
http://s002.radikal.ru/i197/1101/97/21adf0818b1d.jpg

Как злобные фашисты русский народ и его культуру "уничтожали"
Как же ненавидели эти звери, одержимые идеями уничтожения и геноцида всех русских, все наше исконное! Сколько наглости и людоедской злобы к славянам и их культуре надо было держать в своих черных фашистских душонках, чтобы посметь переименовать улицу великого пролетарского поэта Демьяна Бедного в улицу реакционного русского бумагомарателя Гоголя. а улицу великого русского революционера Пугачева - страшно подумать - назвать именем дворянского декадента Тургенева! Посметь стереть из народной памяти белгородцев имя великого антикрепостника Стеньки Разина, заменив его на какого то камер-юнкера крепостника-эфиопа Пушкина! Переименовать Рабочий городок в реакционно-поповский Монастырский двор! Заменить Свободную улицу на улицу какого то повесы и дуэлянта Лермонтова! В какую одурманенную фашистскими античеловечекими идеями голову пришла кощунственна мысль присвоить улицам и площадям Белгорода имена контриков Толстого, императоров Петра Первого, Екатерины, Николая? Звери, они хотели стереть этими переименованиями из памяти русского народа его великую культуру!

Андрей я читал..и смотрел.. Есть ссылочка на видео нюрбенгского процесса без перевода? гляну..
Лукин кстати Герой Российской Федерации посмертно..если что..

OAV Ты понимаешь для меня нет разницы кто убил мою мать..Иван или Шульц..

Red Слава Героям)

OAV Т.е ты согласен что если убили красные твою мать ИМЕЕШЬ правао воевать в РОА? Это я и хотел сказать...

http://doc20vek.ru/node/1391
Из протокола допроса военнопленного генерал-лейтенанта Красной Армии М.Ф.Лукина (14 декабря 1941 года).
Кстати для ознакомления всем очень советую.. даже не важно каких вы взглядов..

«…….я все равно не верю в то, что в нынешних условиях, внутри СССР может произойти народное, антисталинское восстание. Слишком много крови пролили большевики за 20 лет своей власти, и все, кто бы мог поднять такое восстание, уже уничтожены. И даже если существует, к примеру, такой командир или генерал, который бы думал о таком восстании и о новой России, он все равно ничего не мог сделать, так как вокруг него слишком много комиссаров и чекистов. Даже если этот генерал только поговорит об этом со своими друзьями, он все равно ничего не сможет сделать, так как даже в среде военных очень много доносчиков и никому нельзя верить. Поэтому для осуществления антисталинского восстания нужен сильный толчок извне. Вы, немцы, можете сокрушить систему, но Вы не должны думать о том, что народ может это сделать сам, несмотря на свою ненависть к режиму. И Вы не должны упрекать или наказывать русских за то, что они не восстают».

http://www.hrono.info/dokum/194_dok/1941gitler.php
интересная ссылка кпо пеоводу убийства славян..

Национал-социалисты! Вы все, конечно, чувствовали тогда, что этот шаг был для меня горьким и трудным. Никогда немецкий народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Только на протяжении двух последних десятилетий еврейско-большевистские правители Москвы старались поджечь не только Германию, но и всю Европу. Не Германия пыталась перенести свое националистическое мировоззрение в Россию, а еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно предпринимали попытки навязать нашему и другим европейским народам свое господство, притом не только духовное, но, прежде всего, военное.

OAV К сожалению правду не знает никто.. очевидно что история написана победителем и тьам моглдо быть хоть то что гитлер душу дьяволу продал с подписью дьявола )

Вот оптоять же не надо про уничтожение славян.. полно в инете статей что это хрень собачья..

OAV А я о чем говрю? Я что где то написал что РККА звери? Нет..это привратности войны..

Денв.. Если много всегда, ибо чтобы не было ЕСЛИ нужно быть современником тех событий

Андрей.. вы тут мне приводите зверства немцев..я не понимаю для чего вы их демонизируете.. Речь зашла о том насколько реальна была борьба РОА в рядах "демонов из ада"..я также не говорю что советские (не надо путать с русскими коих дейтвительно там было большинство) - варвары и демоны.. Вы берете за основу дневники, я беру дневники..или мне надо со всем соглашатся при чем даже с тем что я считаю ложью? Я уже не раз писал что жестили и те и те.. ибо это ВОЙНА.. причем война современная..это не первая мировая когда с пленными обращались более гуманно.
У вас выходит следукющее РОА заключила союз с дьяволом, а РККА аки ангелы с небес спустились и покарали предателей.. Я так не считаю.. Шла война.. Для многих белых офицеров это была продолжение интервенции и граждаснкой войны... Имели ли они моральное право заключать союз с пришлым врагом видя что уничтожается русская культура.. ДА.. имели..потому что есть миссия ...и самое важное это то что ты оставишь своим детям.. интернацилональную страну или рускую..и привел тут в пример Богдана Хмельницкого..который и с Москвой и с Крымским Ханством заключал союзы.. уверен отбейся он от поляков окончательно и собрав ресурсы начал ыб войну и с царем..потому что козак не холоп.. и Рабов в рай не пускают!!.. Здесь тоже самое..один в один.. Вы пытаетесь уверить меня в том что союз был уже изначально бредовым тк немцы устраивали геноцыд..ИМЕННО геноцыд руссским..я с этим также не согласен, рпотому что геноцыд это когда убивают человека по нац признаку.. как я уже писал этого не было.. в пример привел действия советской армии на териритории германии и ЭТО Я ТОЖЕ геноцыдом не считаю.. Тут Женек говрит что это был ответ..ну так можно сказать что все растрели это месть за партизанщину.. в землях захваченых в первые месяцы войны где патризан почти не было, никакх жетскачей не было.. Западнее города Хмельницкого вы не найдете ни одного места захоронения массово растреляных фашистами мирных жителей но зато полно братских могид растрелягных НКВД..

Не..., Мс, ты бы за наших точно бы не воевал... Не то мировоззрение...

тут ты прав.. я ближе к Рабiв до раю не пускають (с) Скорее всего воевал бы с советами, потом с Германией.. а с учетом выражения Бисмарка.."русские всегда возвращаются..и тогда всем пиздец" шансы у меня были... :)
Про печи уж извините- не верю..слшком много вранья вокруг этих печей..

Женек я тебе привел один момент который считается самой стращной катастрофой в мореплавании..курсантов там было 900, детей было 3000..
Хочется в масштабах города почитай про взятие Кенигсберга
Когда красноармейцы в конце концов овладели городом, они перебили тысячи жителей. Женщин насиловали прямо в родильных отделениях больниц. Один врач вспоминает их отчаянные крики "Пристрелите меня!", "Пристрелите меня!", но мучители выбирали для своих жертв медленную смерть.
Михаэль Вик (Michael Wieck) – один из тех, кто выжил в этой бойне – рассказывает: "Каждого встреченного мужчину они убивали, а каждую женщину – насиловали. В ночи отовсюду слышались крики и мольбы о помощи. Они запирали людей в подвалах и поджигали дома. Они сгоняли мирных жителей на бывшие поля сражений в окрестностях города, и там расстреливали или сжигали". От еврея Вика не укрылся и мрачный парадокс ситуации: "Сначала нас пытались уничтожить Гитлер и нацисты, теперь этим занялись русские".(с)

Андрей НЕТ, не ГЕНОЦЫД.. если мирное население не убивалось за то что они русские то не геноцид, а проосто прератности ЖЕСТОКОй войны.. Определение геноцыд ближе к поведению советских войнов в Восточной пруссии.

Андрей ну вот не надо про печи Освенцема ладно? Я уже писал что дед 2жды был в плену, в конлагерях..и был в особом отделе НКВД.. как одни обращаются с враггами..и как другие обращаются "якобы со своими"(хотя какие они в задницу свои)- небо и земля.. Это он запомнил на всю жизнь.

если бы как у тебя у меня семья наоборот бы поднялась то наврно бы за РККА..мировозрение ограничено только ближним кругом..

Андрей..я написал ниже что надо было однозначно дожимать.. но есть мнение что если бы в Кенигсберге наши не чинили беспридел, немцы так бы не упирались..ведь потери только кенигсбергской операции насчитывают 600 тысяч.. Но это все привратности войны.. как я говрю нет в ней белых и пушистых.. особенно если война иде не по рыцарским кодексам как до первой мировой..

Как бы я поступил? не знаю... смотря какие знания у меня были в тот момент.. Если бы я проживал на Украине которую "освободили" в 1939 однозначно воевал бы в УПА..если бы в Воронеже, но при этом у меня семью убивали в 30е.. скорее всего пошел бы в РОА, хотя черт его знает насколько у меня были бы промыты комунистами мозги..вполне возможнор что и стал бы "Павликом Морозовым" (несмотря на то что убили бы отца пошел бы воевать за советы. :)) Именно поэтому не сужу ни РККА ни РОА.. не имею права..

Очень характерны 2 выражения по поводу армии "Освободительницы"

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.» (Отто фон Бисмарк)

Самая большая ошибка - это пренебречь русскими. Посчитать русских слабыми. Обидеть русских. Никогда не обижайте русских. Русские никогда не бывают так слабы, как вам кажется. Не дай вам Бог изгать русских или отобрать что-то у русских. Русские всегда возвращаются. Русские вернутся и возьмут свое. Но когда русские возвращаются, они не умеют расчитать силу и применить ее пропорционально. Они уничтожают все на своем пути.

Женнк..Т.е у тебя выходит что геноцыд был выборочным, раз ты считаешь что не показатель что от геноцыда не погиб никто из тех кто тут сидит