уж А.И.Карпенко чем не угодил?

А Сошенко с Гуськовым на месте?

Ещё раз - это моё мнение. Не больше и не меньше...

здесь бывает регулярно - 100 %. Читать он умеет !

DenV наверное сомневается. Т.к.:

вы все - какашки

и самое главное:

Денис, я вас умоляю. Ну вы, что за дураков держите русских тренеров?

еслиЧО, то в самое ЯБЛОЧКО!

А вместо того чтобы ярлыки вешать , объясни высокому собранию

с больной головы на здоровую перекладывать начал? Или тему неудобную сменил? И тут ты даже не знаешь, чего делалось, а чего нет. Может, расскажу.

как весь зал , скандировал - "Леванте"

в т.ч. и представители фш "Стрела"?

ничего сказать не могу

хорош "дурака" включать. Ты прекрасно догадываешься, про что я писал.

Какая связь между твоим мнением , которое , может быть мне и не нравится , и Сосулиным с Сопневым .

Я (и не только я) вот тоже думаю, действительно какое значение для них имеет, то что я написал на гэсте? Может я им рассказываю каждый день об своих постах? Или кто-то другой?

А на Новый год мои "Классники" зависли от обилия поздравлений тех

ого, какого размера корона... Поздравляю! Искренне рад за тебя!

Так отзываться о Легенде "Факела" может только Легенда в квадрате , или в кубе !

понимаешь, я кое что видел. Мне этого достаточно. Это моё мнение по Ямлиханову. Тут уже писали об этом. Вчера по моему. Писали правильно.
зы: Если тебе моё мнение не нравится можешь пожаловаться Сопневу и Сосулину. Они наверное тебя выслушают...

Ничего , кроме домыслов и слухов !

может мне кажется, но по моему кто-то боится за своё место? Боится говорить, то что готов в обычном разговоре сказать. К чему говорим одно, а пишем потом другое?

чего это ты вдруг решил , что твой личный вклад в ФК"Факел"

а где я чего про свой вклад чего написал? В каком месте?

то собрались бы в кучку

Денис, тут внутри Воронежа все, по крайней мере в матчах между друг другом (и в заспинных разговорах) воюют между собой. Какая кучка, если к примеру тренер Я. и его команда на всё готовы, что бы выиграть у тренера С.? И откровенно готовы за нерусь болеть лишь бы команде Ф. досадить. Если тренер В. делает всё что бы игроки тренера П. не играли на турнире Л.? Даже если эти игроки забивают больше половины мячей всей команды. Какая на хрен кучка? И всё это ещё удобряется "отлично" работающей федерацией...

Ямлиханов

этот человек любит себя в Факеле, а не Факел...

Брагин

Антон Николаич, хочешь я воспроизведу твои слова по нему? И ещё добавлю чего я знаю?

Щёголев

а в связи с ним многие могут вспомнить седьмой год и... всё что говорили ему после осенней битвы "за Имя и Цвета"...

да, но если проявление бойцоыских качеств - вопрос взросления, то технику и понимание игры - закладывается как фундамент - с самого начала.

Денис, я вас умоляю. Ну вы, что за дураков держите русских тренеров? Откровенно считаете, что у нас обучение начинается с "бега через барьеры" (с) Нененко и бесконечных требованиях стелиться в подкатах?
Если это так, то заедь как нибудь по дороге на матч Факела хотя бы ко мне на тренировку (или к любому другому) посмотри, как "пихаться и толкатся" учат Да в младшем возрасте, почти всё с мячом, а остальное на постановку движений. Так же я тебе посоветую глянуть игру мальчишек в конце тренировки. Я даже стоять буду молчать и ничего почти не говорить (это тем более что бесполезно и бессмысленно). И ты увидишь, как они сами начнут толкаться, пихаться и подкаты делать. То чему их никогда никто не учил. А если их не окорачивать и не останавливать, то игра превратится в драку. Так что:

проявление бойцоыских качеств

точнее количества этих самых качеств - есть вопрос скорее генетического характера. Это моё личное мнение, могу аргументированно (в цифрах) разложить почему я так считаю...
А то что Леванте с Ганновером-96 (по ним кстати весьма спорно) работают лучше с мячом. Так погляди на каком уровне находятся эти клубы. Это команды из ЕВРОКУБКОВ. Ганновер играет в феврале с онжи кстати. Леванте 6я команда примеры. И к слову эта самая команды (которая турнир в Воронеже выиграла) на предшествующем турнире в Испании хлопнула... Барселону. А в России ничейку скатала с Иркутском, Факел обыграла, да 3-0, но в упорной борьбе (дважды поймав на контратаке и один раз после рикошета со свободного) и совсем на фоне Факела гостями из будущего не выглядела. Посмотрел бы я на наш взрослый Факел против Леванте

Так что у них есть чему учиться, но говорить о том что они там все такие великие испанцы и что у нас тренера неправильно всё делают нельзя! За эти два дня я убедился, что есть на чём поднимать футбол на Руси! Мы ничем не хуже испанцев можем и умеем работать...!

А что у них с возрастом? Тоже все январские?

да вряд ли, крупнее были бы (это потом когда от разных годов в большом футболе естественный отбор работать начнёт). Очень хорошо заметно, что отобранные ребята. Испанцы - "сухие", подвижные, по футбольному координированные.
Что им может противопоставить к примеру команда из посёлка Ставрова? Только игру от обороны, самоотдачу и умение не сдаваться при уже крупном счёте...

Парфеныч , для меня в детском футболе гораздо важнее не результат , а , как раз , работа с мячом .И поверь мне , будет работа с мячом - будет результат .

без сомнения. НО ВСЕ ХОТЯТ ВЫИГРЫВАТЬ. В детском футболе в первую очередь надо уделять этому главное внимание. Мяч это главное, что привлекает детей в футболе. Но про остальное нельзя забывать:
Но помимо С МЯЧОМ на поле ещё бегает больше ДВУХ ДЕСЯТКОВ человек БЕЗ ОНОГО снаряда. Моё мнение - футболе куда более комплексная и разнообразная игра, чем просто красивая работа с мячом. В нём много надо видов сочетать.

зы: Ты игру Испанцев с Академией глядел? Неужели Антон Волгин решил посоревноваться с Леванте в открытом футболе?

так всё таки испанцы намолотили академии мячей. Уже интереснее. И кстати совсем не Кристал "по десятку мячей получает". В таблицу вы давно Антон Николаевич заглядывали? Там цифра их ничем не поменяешь

я любовался работой с мячом этих иномарошных мальчишек

Есть что поглядеть - согласен. Да и про технику уже упомянул. НО главное в футболе - это счёт и результат, а не работа с мячом.

Ещё раз - если бы испанцы всех рвали на турнире в одну калитку, то мог бы разговор про их "особенность" пока у них чуть больше шансов чем у... "Юного динамовца" из... Иркутска. Испанцы напоминаю - команда ПРИМЕРЫ! Ганновер команда бундес-лиги! На этом турнире нет НИ ОДНОЙ школы РФПЛ, да даже ФНЛ нету! Брянск немного выделяется подготовкой, ну и Факел выезжающий на таланте тренеров...

так вылез из спортзалов и пора немножко разбавить тематику

сейчас в Воронеже проходит международный детский (ю-10) футбольный турнир памяти Ликонцева. Помимо русских коллективов участвуют команды Германии (Ганновер-96) и Испании (Леванте). Как понимаете команды по европейским меркам не последние. Оченнено было интересно на всё это взглянуть. Особенно на мега-распиареный испанский футбол.
Сегодня собственно на него и пошёл. Всё же школа на текущий момент 6й команды испанской примеры. Многое очень поучительно и интересно. Прежде всего разминка совершенно отличается от того, что делают наши команды от детских до взрослых. Кроме всего прочего (остальное оставлю при себе) понял, как можно эффективно проводить качественную разминку на ограниченном пространстве (да к тому же направленную на несколько различных физ. качеств). Подметил интересное в работе с вратарями. Про остальное умолчу.
Игра испанцев. Уже писал и скажу. Прав Спалетти - испанский футбол - техника. Всё на этом заточено. Играли они с командой из владимирской области и будь в их ситуации к примеру русская команда она бы лезла и рвала бы противника. Тем более противник был из Владимирской области - Ставровец (во взрослых пер-во области) и забивать для выхода в финал испанцам надо было бы как можно больше и тренеры вроде им об этом сказали (после каждого гола они бежали за мячом в ворота соперника). Однако сумасшедшей агрессии и ярости в их действиях замечено не было. Они крупно 6-1 выиграли, но их главных конкурент с которым они скатали ничью - Иркутск пока забивает поболее. Вообщем завтра если испанцы забьют больше, а Иркутск слажает, то может быть финал: ФАКЕЛ - Леванте!
В другой группе где играет другая буржуйская команда и Факел ситуация ещё более интересна. Ганновер-96 дрюкнул динамо брянск, Факел обыграл Ганновер, а вот брянск обыграл Факел. При одинаковой разнице мячей между этими 3мя командами у Факела преимущество (больше забитых) и завтра если команда Сопнева обыграет одного из аутсайдеров - стрелу Ямлиханова с любым счётом, то Факел выйдет в Финал. Вот такое завтра в течении всего дня будет интересное зрелище в с/з стадиона Профсоюзов.

зы: вот не понимаю этого священно преклонения перед испанским футболом. Г-н Лендер сегодня говорил какие они великие, потом смотрел игру в комрании с тренерами из Кристалла. Так через слово какие они крутые, аж раздражало. Учится у них можно и нужно. Но многого у них не хватает.
ззы: Хочу завтра финал Факел - Леванте и что бы подопечные Сопнева разорвали эту испанскую провинцию! И что бы баннеры были в с/з Испанцы-то приехали на розах и баннерами (и даже дудками, будь они неладны)

Хули ты притягиваешь сюда "движ"?

что ты до этого слова докопался? Покоя не даёт? Ну было оно там в контексте. Что в этом "контексте" подразумевалось я написал.

а то что проведя во 2х и 3х лигах ещё пару лет и движ бы в большей части "разбежался" бы по московским командам премьерки это разве не так?

А критиерий для удержания игрока "мощный фан-движ" - это вообще сегодня хит )

выдернул фразу из контекста, где подразумевалось совершенно другое, то что и город и болельщики и общее развитие футбола в Воронеже - достойны куда большего, и то что каждый кому это не безразлично должны делать для этого всё возможное и невозможное. И поглумится над этим. Что же неплохая метода.
Пусть это идеализм, но это правильно, справедливо. Гораздо лучше чем обсуждать, то как "беловы" переходят в дубли амкаров и будут развиваться ещё в каких-то мало знакомых нам городах ФНЛ...

мне этот футболист вообще фиолетов

да дело не в нём. Дело в конкретно сложившейся ситуации. Он лишь, как отражение этой ситуации. Точно так же, как мой первый пост сегодня.
А ситуация проста - мы превращаемся в конкретное болото. Можем в этой 2й лиге заглохнуть не на один год, а в этом будет всё загнивать в т.ч. и движ...

я опасаюсь, что с составом из этих парней "с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами " команде из жопы вообще никогда не вылезти )))

т.е. ты считаешь что обсуждаемый нами футболист этими качествами не обладает?

Мы это уже в этом веке проходили .И что интересно : ни к кому в отдельности ни в работоспособности , ни в преданности , ни в верности , претензий не предъявить ! А итог - увы

А вот интересно В КАКОМ ГОДУ - МЫ ЭТО ПРОХОДИЛИ? 2006м? 2007м? 2008м?

по моему у вас господа аргументы закончились и ничего по сути кроме стёба вы сказать не можете.

Т.е. , по-твоему ни Клуб "Локо" , ни И.Пывин к его профессиональному росту отношения не имеют ?

имеют конечно.
Но ты по моему меня не слышишь. Я тебе совершенно про другие вещи до этого писал.

Ещё раз - я фанат Факела. На стадион меня привели лет в 9-10ть. Ты, я надеюсь тоже Факелу симпатизируешь
И вот в этом конкретном случае (с Беловым) ТЫ НИ РАЗУ ни упомянул чего нибудь про Воронеж и Факел. Весь мой спич вёлся к тому что воронежские воспитанники (особливо лучшие) в первую очередь должны быть на карандаше в нашей главной команде. За них в этой команде биться должны. А у нас даже люди носящие на манишке №1 говорят об Амкаре.

А с такого перепугу , что ни "Факел" , ни "Губкин" , ни "Хопер" и ни какой другой Клуб ,кроме "Локо" , не может называться той отправной точкой карьерного роста игрока.

он учился совсем не в Лисках и вырос тоже не там. И ещё ты там ближе к футболистам, назови мне СКОЛЬКО именно лискинских (родившихся, научившихся и т.д.) игроков играет в составе этой команды? Там по моему (включая тренерский штаб) все из Воронежа.

Вот агент и сам "Амкар" и подыскивают вариант аренды ! Именно аренды , а не продажи .В Перьми понимают - мастер быстрее вырастит в команде ФНЛ , чем в дубле команды ПЛ.

вот я иной раз не пойму - неужели ты на такое положение вещей нормально смотришь? Наш воронежский воспитанник, парень с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами играет и пробивается НЕ В ФАКЕЛЕ! Моё мнение - это НЕ НОРМАЛЬНО! Ладно бы если это был единичный случай, а то сплошь и рядом. Мы болотом стали. В городе миллионнике - команда - второго сорта! Команда с высоким уровнем посещаемости, с мощным фан-движем, с сильной школой, с высоким уровнем футбола областного! А ты спокойно взираешь на всё это взираешь. И многие другие тоже!!

пример - лискунианец Михаил Белов

а с какого это перепугу он стал лискунианцем? От того что пару лет там поиграл? Из более чем 10 летнего футбольного стажа? Или он туда пришёл не умея бить толком по мячу?

Да хватит панику разводить ! Пацана сопливого в Тольяти не пригласили он и плачется с горя ! То-же мне футбольную Мекку нашли - Тольяти ! Всё , трындец , жизнь карьера не состоялась , Тольяти проплыли мимо..........

ну и реакция! Это не паника! Это проблема! Она говорит о:
1) У нас есть кому играть
2) У нас есть кому обучать тех кто играют
3) НО ОНИ уезжают из Воронежа и Факела ещё обучаясь в ШКОЛЕ!
4) У нас нет условий для нормальной работы.
поэтому:

что никто там подготовкой в качественном направлении не занимается ! Да не нужно это никому .Легче купить готового мастера из зарубежья .А в дубль свозят со всей страны , засыпают в мясорубку и прокручивают в расчёте на то , что за три года , из 200 просмотренных , один , может быть , попадёт в заявку

идёт "отбраковка". Тем более, что в тольятти-краснодары-москвы ребят из регионов (в посте я писал только про одну команду одного возраста из одного города) везут в больших количествах. Не выдержал "отбраковки" - свободен. Потом они возвращаются потеряв даже то с чем уходили.
Но дело даже не в этом, а в том что у нас не могут сделать что-то хотя бы отдалённо похожее на Тольятти, ну или хотя бы как в Белгороде, или Тамбове с Брянском. Они в плане уровня подготовки юниров несколько лет как обошли Воронеж.

И Мищка понимает : валить надо от такой мясорубки .Валить в команду ФНЛ , где нормальный тренер будет продолжать нормально обучать 21 летнего парня футболу .

в связи с этим понятно, что даже фотограф под №1 считает, что отсюда (т.е. из Факела") надо быстренько валить? Потому что нет ФНЛ, нормального тренера и условий для обучения? Так понимать?

ну что добавим постов. Они правда для воронежского футбола и Факела негативные. Это то над чем г-ну новому президенту надо ставить на контроль.
Собственно это из моей переписки с одним из воспитанников которые сейчас играют в СДЮСШОР "Факел".
"нашего левого защитника в т-ти забрали
центрального в сп-к пригласили левого пол защ в спартак тоже пригласили и праврго заща в тольяти смотрят
меня и еще одного парня будут в рубин смотреть там
у нас если всех соберут то команды не будет"

Вот такие у нас пироги творятся. Собственно про это уже многажды писалось в разных СМИ. Растаскивают наш футбольный генофонд с самых малых лет. И исключительно потому что внимания в работе над будущими футболистами в Факеле занимаются только на словах...