2Mc: угадай, кто поменял место этой запятой?

2Falcao: в общем про "синих" это так лирическое отступление, но видос у этих товарищей надо сказать вполне славянский штаны, рубаха, чуб. Так описывался Святослав в византийских хрониках, ну а чубатые казаки тоже вполне...

Разбавим тред... все считают, что история организованного спортивного (футбольного) фанатизма, фандвижений начинается в Англии, причём так в годах 70х, ну 60х 20 века. Однако в др. Риме и позднее в Византии существовали т.н. "цирковые партии" - объединения поклонников, ипподромных зрелищ (скачки, гладиаторские бои) так вот "более всего эти объединения... напоминали современных футбольных фанатов - с той лишь разницей, что имели размах и влияние заставлявшее с собой считаться даже самодержцев императоров" (с) Л.Р. Прозоров "Кавказкая Русь".
"...Страстность доходила до схваток и битв; влиятельные люди одной партии старались повредить другой..." (с) Википедия. Как вам ОФ и Ультрас в Древнем Риме? ;)

Более того члены различных партий старались одеваться одинаковым способом и некоторые даже носили одинаковые причёски. Причём вид архаичных фанов часто выделялся на общем фоне. Например в Византии одна группировка носила костюм из короткой рубахи и просторных штанов, голову, как и бороду же они брили оставляя на макушке свисающий клок волос. Внешность для полугреческой бородатой и в тогах византии более чем шокирующая. Далее интереснее - группировка называлась "синии", что по византийски звучало, как "ВЕНЕТЫ". Венетами же римский историки называли - СЛАВЯН, Вот так вот.
зы: Думаю мой статейку по сему поводу накропать?

потом всех обыгрывали

если мне не изменяет память, то ПОТОМ было очень интересное событие с участием высшего спортивного руководства страны. Которое многое из "всех обыгрывали" объясняет.

играют те же футболисты

т.е. показатель наличия футболистов является точным указанием на ТУ команду? Интересно, а если футболисты спартака перейдут в цска или локомотив, то этот локомотив станет спартаком?

тот сезон

какой тот? Прошлый год - это вообще год БЕЗ ФАКЕЛа...

Как объяснить то, что команда пол сезона сливает всякому говну

подбором исполнителей это легко объясняется ;) Оценка класса игроков чётко говорит о том, что команда - середняк.

потом когда шансы на выход в пердив почти потеряны начинает всех рвать и лидеров в том числе

напомни несведущему когда с Факелом была вообще подобная ситуация? Не припоминаю. Открою секрет - зайди в раздел ТУРНИРЫ и посмотри, сколько раз была подобная ситуация с Факелом ;)

э-э-э может господа фанаты цска и спартака пойдут в соответствующие форумы обсуждать свои взаимоотношения? Итак уже пол Воронежа вместо Факела, гоняет за всё подряд

Ну и во вторых снятие «помойки» воронежского футбола!

какое снятие, какой помойки? клуба который никуда не прошёл бы, это динамо никому (ну или почти никому) на хрен было не нужно. Это динамо трагедия тех кто в ней играл. Помойка она немного не там. Она в мозгах и душах...

2Falcao: дык всё что не убивает делает нас сильнее ;)

2DenV : сами выпускники реально плюются :) но деваться некуда, приходиться поступать и учиться, без "корочки" (лицензии) же никуда... даже если "контратака" - неправильно - оценка 2, а "ответная атака" - правильно - 5 ;)

и поэтому то, о чем он рассказал - ложь и провокация?

я я это где-то написал? или как там ты сказал? Мне неприятно когда мне начинают приписывать чужое мнение?
Просто когда в статье начинают проскакивать, вещи "типа я и сам всю методику знаю", "мне в ВШТ учиться не зачем, вот раньше там было круто, а сейчас кукан", "я общался симоняном и понял, что всё звиздец", "я создам школу для немцев и пусть они наших парней забирают" "меня звали работать, но я не пойду, потому что я крутой" и т.д. Это начинает попахивать обычным самопиаром, написанным с целью несколько отличной от решения проблем детского и прочего футболов.
Я например вообще не вижу в решении больших сложностей. Нужны более или менее сносные условия, мячи, форма, поляна и соревнования. Положите тренеру 15 т.р. зарплаты (другие 15ть он и по совместительству заработает) в Воронеже и он будет давать результат, ну и не мешайте. Всё. Как говорит один мой знакомый, был бы набор, а там хоть по голландской, хоть по китайской, хоть по русской системе тренируй - результат будет! А проблемы про какие он написал существуют давно и у всех на слуху, договорняки только удивили...

тут мячей не всегда хватает с формой... а этот про бассейны с резинками...

хм, прочитал внимательно и до конца, но сложилось впечатление, что человек решил хорошо попиариться, самомнение конечно у него завышеное, ну и понтов не мало, ну и следует заметить, что интервью взяли совсем не у иваныча из села кукуево, а у человека с Большими связями на верху россиянского футбола...
немцам он школу обещает, бассейн у него целый с песком для футбола, по районо бегает с целью ввести в ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школе уроки футбола...

http://www.championat.ru/football/news-544735.html
Откровение детского тренера о... договорняках на уровне ДЮСШ!

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/397394
это же, но в более полно в "Советском Спорте"

зы: адище какое-то, ну подставы там, даже заряды судей бывает такое. НО ЧТО БЫ ДОГОВОРНЯКИ... пока с таким не встречался. Хотя слухи о кое каких тренерах ходили...

Да, забыл самое интересное! Похоже ДИНАМО - звиздец! Полный!

видел сидящих в ложе умиротворенных Швецова и Клю

это показатель не договорняка, а того что ситуация на поле и в таблице устраивает сидящих. И если умиротворение Шевцова объяснимо, команда из райцентра играет с главной командой области вничью на её поле, то умиротворение другого руководителя говорит о том, что напрягаться, совершать какие-то действия для повышения команды в классе он не будет. ЕГО ВСЁ УСТРАИВАЕТ. Ему по барабану, что раньше Факел играл в вышке, выносил всю вторую и первую лигу и что играет он вничью с командой из райцентра,
Что же до игры, то в первом тайме выпустив 5х полузащитников Факел начисто переиграл оппонента в середине поля. Да и в передачах Локомотив ошибался чаще. Пока хватало функционала, Факел доминировал, должен был забивать. Однако недостаток мастерства и откровенная глупость в завершении (когда забили из оффсайда) не позволили этого сделать. Во втором тайме лискинская команда чуть добавила в скорости, плюс наши подустали, вот и закономерный итог. Замены чуть оживили игру, но не более того.

Кстати, насколько обладаю данными, то Гриднев с с. Никольское, а Ткачёв из Богучара...

2Женёк: мдас, а если ещё по первой пройтись, не говоря уж про вторую :)

2DenV: а по моему "круче" клю могут быть, только ссаенки

Пакет проверь мыло, там "самзнаешьчто"...

Аналитики пока анализируют предстоящее дерби.

Олег, ты вообще чего хочешь то сказать? Что сборные стран должны состоять из игроков второсортных команд? Причём тут вообще Факел, воронежские ребята и красивая жизнь с популярностью?
Если вдруг возникают предположения, что игрок не выкладывается в сборной сам знаешь, как его атакует пресса. Если такое предположение возникает у тренера, он тоже принимает меры :) и вообще завтра ДЕНЬ Д! Знаю, что в лисках спят и видят, как окунуть одним местом Факел. Главе района это бальзамчик на душу. Поэтому парням из команды следует капитально настроиться.
НАМ НУЖНА ТОЛЬКО ПОБЕДА!

2Falcao: Олег, про какую Францию или Англию? Да хоть про Уругвай! Любая сборная по моему комплектуется из лучших игроков этой страны. По определению игрок из там Болтона будет игроком топ-клуба по Уругвайским меркам.
Даже если взять гипотетическую сб. Воронежской области :) Данила Гриднев для неё будет игроком топ-клуба :)

асько или в контакт мне стукни...

2пакет: Будет сегодня попозже. Работаю. Только без Екабурга или Разуваева никак выложить не смогу.

в них как раз растят "звезд для суперклубов"

2Falcao: мы вроде про сборные говорили? Так они и состоят из игроков топклубов. :)

в Германии сеть региональных лиг для клубов

в России эту систему прибили на заре советской власти. У меня руки никак не дойдут отсканировать и выложить историческую автобиографию одного из наших футболистов. Там рассказывает про футбол на стыке смен власти. Очень занимательная вещь. И эти клубы сложились стихийно, самоорганизовались, Германия ли это, Италия или Россия - не суть. Только в России они, как буржуазный элемент были уничтожены, а на их место встали общества. А потом при очередной смене власти уже общества были уничтожены. Я думаю, что если бы в Германии или Италии провернули бы пару раз за век такую комбинацию, я бы поглядел на их футбол ;) Хотя тут мы сами виноваты.
А любительских клубов у нас завались. Вон пер-во Новоусманского района 21 команда (это даже круче чем описанное тобой пер-во горы :) в Германии ). На город долбаются по моему 14 команд. Такое почти в каждом районе области есть. Ну может количеством поменьше. Только вот что вырасти в полноценные клубы, хм поколение должно смениться. Ведь при советской власти ВСЕ эти клубы поддерживались, какими либо гос. образованиями. Сейчас же просто всё по другому. Пока ВСЕ люди из команд на пер-ва области, Черноземья и т.д. не поймут, что федерации для них (они же взносы платят), а не наоборот будет то извращение, что у нас с футболом...

2Falcao, Евгений(Воронеж): ну а теперь расскажем, как это выглядит у нас :) Так сказать вид снизу, точнее как я этот низ вижу, благо сам там нахожусь. Итак русский футбол вид снизу :) и сравнение его с другими видами игровыми спорта. Всё же работаю с тренерами, вижу как организован гандбол и баскетбол.
Итак существует ещё выжившая с советских времён сеть ДЮСШ и СДЮШОР, где обучают футболу при ФК (у нас в Воронеже уже давно ФК отказались от детей) или при муниципалитетах. Так же в последние несколько лет появились частные футбольные школы, ну ещё имеются энтузиасты (на этих кстати внимание никто не обращает, а зря). Ко всему этому существует сеть соревнований. Официальных и не очень. Официальные. В Воронеже с горем пополам проходит пер-во города по футболу. Чернозёмная федерация проводит своё пер-во в несколько этапов для разных возрастных групп. Идущий сейчас кубок ПФЛ - мероприятие проводимое клубами и Лигой. Для ДЮСШ не играющих в подобных соревнованиях существует "Кожаный мяч" - "колхозная лига чемпионов". Все эти турниры (кроме пер-ва города) проходят по системе - на вылет. Занял место ниже 1го или 2го (как в регламенте) отдыхай год. Или играй товарняки с неофициальными турнирами, которые проводит каждый в меру своих возможностей и круглый год.
Никакие сборные официально, по крайней мере в Воронеже не формируются. Либо тренеры договариваются между собой, если кто-то из игроков им нужен, либо как у Новой Усмани существует договор с СДЮШОР "Факел" и по запросу дают ребят. Я например так нескольких человек даю. Но вот к примеру "Кристалл", "Шинник", ФЦШ, ФШ "Воронеж" так уже не даст. Скорее продаст "самидогадайтеськуда". А вот в гандболе или баскетболе такая сборная области существует и отбор проводится на специальных турнирах. И турниры по стране, где тоже подобный отбор ведётся.
Но главный недостаток для Воронежа - не это, а слабая маттех база. Расстояния в России большие, поэтому без специнтернатов никуда. Их в Воронеже нет. Спец классы есть, но они включают только городских. Изредка, кто из других попадает и то если родственники есть или ещё что. Поля. Скандальные истории с ними в городе на слуху. "Мир футбола" в уже ужасном состоянии. Поездки на турниры, форма - за свой счёт. Ну вот кубок ПФЛ исключение, клуб наш всё же подсуетился. Зимой залы. 40х20. Если есть. В некоторых районах области и того нету. Хотя губернатор обещал. ;)
По стране всё не так уныло. Особенно в городах по серьёзнее. В ДЮСШ топклубов ведётся селекция, там отбирают даже не со всей страны, а со всего ex-СССР. Работают, как скауты, так и некоторые школы и тренера желающие подзаработать на этом. Везут и из Воронежа, причём насколько я понял "оптовыми партиями". Так же работают центры в Тольятти, Краснодаре (не Кубань), Волгограде. В этих центрах подготовка интегральная, футбол совмещают с акробатикой, плаваньем к примеру одно занятие в неделю. В Воронеже футболистам дают л/а. Уровень мат обеспечения в этих центрах такой, что барселона с аяксом отдыхает. Но работать эти центры начали относительно недавно. Результаты - Дзагоев, Щенников у всех на слуху.
И если Воронеж с Факелом хотят остаться на текущем своём месте, то можно продолжать в том же духе. Футболисты у нас будут разъезжаться ещё толком не научившись играть в футбол.