Вить, но при предыдущей власти это работало. В хоккее - это работает, хоть и с горем пополам. Может дело не в бизнесе вовсе, а в нормальных руководителях процессом? Да и вертикаль про которые ты пишешь совсем не бизнес большой или малый должен создавать. Этот бизнес сам составляющей вертикали являться должен. И люди на стадионах, ведь опять же при предыдущей власти они ходили. А там ВООБЩЕ ВСЁ было государственное. А сейчас частных клубов, в общем не мало их и не ходят ведь. И поля вроде с подогревом, и седушки вместо лавочек, и хе-хе евротолчки (хотя они недоразумение скорее), даже поля искусственные есть на мясение грязи по весне и осене смотреть не приходится. Всё равно народу меньше на стадионах. Может тут дело кое в чём другом?

Вить чего, ты написал, то я и откоментил. А, что до остального. В англии клубы существуют более ста лет, на негосударственные бабки, хорошо. В России клубы существуют на государственные бабки 80 лет. И то и другое работает. Народ вроде не бунтует по этому и другому поводу. Даже сам высказывается за такое. На Руси подобные экономические вопросы всегда решались похожим способом. Не вижу ничего в этом плохого и ужасного.

Если ты не понимаешь что профессиональный футбол, это уже сто лет как бизнес

То чем ты сейчас занимаешься, зовётся "подмена понятий" (с) мой Сначала писал про "футбол - это бизнес". Хотя прекрасно знаешь, что подавляющая часть футбола - это футбол непрофессиональный. Чего я, тут тебе доказывать пытался безуспешно. Теперь уже мысль поменял. Теперь вот пару фраз добавил к своему высказыванию и встал в позу умного человека. Теперь про другое, про РЕАЛЬНОСТЬ, а она такова, что на футбол даже ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ во всём мире тратиться больше чем зарабатывается этим самым футболом. А уж 100 лет назад и вовсе смешно выглядело бы твоё высказывание. Единичные примеры МЮ, ЦСКА (?), Барселоны (?) и т.д. утопают в море команд с дефицитом бюджета. Я не говорю, что это хорошо, я говорю, ЧТО ЭТО ТАК ЕСТЬ!!!
Эти примеры хороши, к этому надо стремиться, но если бы эти примеры были важнее самой игры, то большую часть клубов по всему миру (не говорю уж про нашу страну) пришлось бы переводить в статус любителей. Только вот каков был бы уровень футбола тогда?

2cavalo: это вот ты всё к чему написал? К тому, что бы чего нибудь просто написать мне в ответ? Я пытался лишь донести, что бизнес не главное в футболе и спорте, что собственно ДОКАЗЫВАЕТ общемировая практика. Большинство команд, подозреваю даже профессиональных убыточны.
А что же до комплектования и зарплат, ну извините одно когда игрок из одной команды в другую переходит в первую очередь из за денег (примеры свинововки недалеко, но есть ещё и подзабытый пример игнашевича), наплевав на моральные соображения, а другое дело когда тренер за свою работу получает деньги на которые продукты купить нельзя. Первое - это как раз бизнес, а вот что тогда второе? При котором люди продолжают работать и выращивать игнашевичей и свинововок? Я помалкиваю про тех людей которые совершенно бескорыстно вкладывают свои бабки в футбол и спорт на основании пирамиды в первенствах районов, городов, областей, краёв и т.д. ЭТО ЧТО БИЗНЕС? Ты уже этим своим бизнесом задолбал всех. Кто-то по моему из хоккейных специалистов нашей естественно страны сказал: "У них там (нхл видимо имелась ввиду) во главу угла ставится развитие корпорации, получение прибыли, у нас во главу угла ставиться развитие вида спорта.
Да и приводя примеры манчестер юнайтед и иже с ним стоит отметить, что они в АБСОЛЮТНОМ меньшинстве по всему миру. Остальные тратят.

футбол-это бизнес

Вить, а я -то наивный думал, что футбол это ИГРА. Прежде всего игра, а потом уже всё остальное. Более 90% играющих по всему миру в футбол тратят на него собственные бабки совсем не для того, что бы заработать на этом. Большинство (думаю подавляющее) клубов и команд по всему миру существуют совсем не для того, что бы бизнес крутить на футболе (и прочих играх) людям просто интересно развиваться вот в этом конкретном виде деятельности, ну и потому что интересно. Да и всё человечество с незапамятных времён играет в игры в т.ч. в футболоподобные именно по вышеописанным причинам.
Добавлю до кучи: в Воронежской области (так по всей стране и мире) существует куча всех лиг, чемпионатов на которые играющие в них люди тратят свои бабки совершенно не думаю об их возвращении. В этих лигах, турнирах, чемпионатах совершенно БЕСКОРЫСТНО играют (естественно в свободное от основной команды время и вопреки даже пунктам в контрактах) некоторые профессиональные футболисты, у которых зарплата исчисляется десятками и сотнями тысяч рублей в месяц. ЭТО ОНИ ТАК БИЗНЕС ДЕЛАЮТ? Я ещё много чего могу написать.
У некоторых людей в этом мире на почве бабок совершенно снесло крышу и зарабатывание больших циферок на счёте или в кармане стало смыслом жизни. Хвала Богам, далеко не у всех. Футбол - это прежде всего интересная игра!

так ты не ответил, негр (тунгус, бурят и т.д., т.е. человек по крови вообще не относящийся к русским), воспитанный в русской семье и не видевший в жизни иной культуры, кроме русской - русский или нет? а если нет - то кто он?

ясное дело россиянин

Макарова с днюхой! Классному игроку здоровья, удачи, ну и хотим видеть тебя снова с нами!

должен ли определяться народ культурой или кровью

одно без другого не может быть. Если у человека генетически заложено черте - что, то перевоспитать жутко сложно, думаю даже не очень возможно. Уж поверьте, у меня всё это перед глазами в больших количествах практически каждый день. Столько всего могу порассказать. Да и Пушкин тот же если мне не изменяет лишь на 116 арап (даже не представитель негроидной расы), а остальные предки его в хрен знает каком колене - представители русской элиты.

ее многонациональный народ

как народ (!) может быть многонациональным? (!!) В самом этом названии уже заложена некая кровно-родственная связь. Такая присутствует у 90% населения России. Основная масса этого населения определяет себя, как русские. Ещё какая-то часть люди славянской внешности и по крови и по традициям настолько близки, что от Русских-то и не отличишь. А чего отличать славянские народы очень близки друг другу по мышлению и поведению. А уж украинца (это название вообще мне лично не понятно), белоруса и русского думаю совершенно разделять не стоит. Вся история этих "трёх" народов одно целое. Остальное этот народ, скажем так, присоединил тем или иным способом к своему государству. Отстроил всё и неоднократно отстаивал.

Пусть пугаются наших

в первом Риме была поговорка - не поговорка, но фраза которую не безызвестный всем Зенит часто употребляет: "Пусть не уважают, главное что бы боялись!!!"

самим стыдно будет

да будет конечно, но память на всю жизнь!
зы: Прошёлся тут по фан-сайтам - нигде не увидел столько уничижения сколько у нас тут! Победили - гуляют...

когда что либо подобное было

я не пойму, они там что грабили? насиловали? Избивали кого-то? Ну гуляли на полную катушку. Ну ссадили с самолёта. Вот футбольная сборная так не может, не может на всю катушку. Так что бы терпеть перед решающей игрой. Тренироваться, как одержимые, идти вперёд не взирая на счёт, судейство, чужое поле. А потом так же гулять...

парни молодцы вообще, мало того что выиграли так ещё весь день после оставались в топ рейтингах СМИ. И по делу. Победили - гуляют. Благо скоро всем в команды, там тренировки, игры, суровая работа на результат и далеко не чемпионский. А работа - мало кто из пишущих здесь с ней сталкивался...

Советский период в истории сколько он занимал? Реального времени?
Да и насчёт вели себя. Там в этом периоде такие вещи над русским и не только русским народом творились, что все эти мелкие шалости спортсменов буйного поведения меркнут...
Пусть гуляют, тем более территория не просто вражеская...

веяния поступка Евсеева

ага - это в генах сидит, по крайней мере с первого письменного упоминания в берестяной новгородской грамоты, если не ошибаюсь 11 века...

Парни! Ну чего вы осуждаете сейчас самих себя? Свой народ?
Вы в историю загляните, былины почитайте внимательнее, можно на себя после всяких побед (можно и до побед) взглянуть! Русские, даже не так, многие славяне себя вели после побед похожим образом. Всегда. Почитайте античных историков. Не русских, даже не славянских! Я не говорю, о том хорошо это или плохо. Так было, так есть, так будет. Такие победы не одерживаются холодным рассудком и расчётом. Так рассчитать нельзя.
Мы такие, как есть! И поэтому одерживаем ТАКИЕ ПОБЕДЫ!

следующий пошёл: :)

Владимир Тарасенко: "Выиграли, потому что у нас русское сердце"

http://www.championat.ru/hockey/_whcu20/article-74970.html

отсюда нынешняя политика государства

всё гораздо маштабнее - это ОБЩЕМИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ. Достаточно взглянуть на европу. И вся эта зараза дует из за океана. Там вообще какой-то мегаэксперемент по кровесмешиванию идёт. Ведь никогда не было такой национальности, как американец или канадец, ну и мексиканец с бразильцем, ещё можно про австралийца вспомнить ;) Сопротивляются более менее закрытые страны на вроде Индии, Китая, Японии, я надеюсь и России... Манежка вам не хухры-мухры...
Ещё одно, про то же и в уши тех кто на властном эвересте:
http://www.championat.ru/hockey/article-74968.html
нападающий молодёжной сборной России по хоккею Евгений Кузнецов: "А вообще, мы просто русские."
Обратите внимание господа в качестве главной составляющей этой победы молодой человек называет свою собственную национальность. Свою кровь. Гены и воспитание которые ему передали предки.

кстати, вопль в камеру "РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ!!!" - это большой привет правящей верхушке, которое на встрече с представителями русской молодёжи заявляли о 160 (!) национальностях. Может - эту победу одержали разноплемённые представители!? Пора бы обратить внимание, что всё то что есть в этой стране включая название сделано, живёт и работает благодаря Русскому Народу...

То, что сейчас только что произошло трудно поверить! Так не бывает. Если бы про нашу молодёжную сборную сняли бы фильм с таким сценарием. Я бы не поверил, потому что так не бывает. Но молодые Русские парни доказали, что невозможное - возможно. Можно много банальностей говорить, но вытащить ТРИ матча игр на вылет, при скажем так при судействе которое, как минимум нам совсем ни одного раза не помогала. Причём одну с минус ДВА за три минуты до конца, а другую с НОЛЬ ТРИ после двух периодов на чужой территории, при чужом во всех смыслах судействе - ЭТО СПОРТИВНЫЙ ПОДВИГ! Это Русский характер!
РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ! (С) кто-то из наших игроков в камеру после игры.
РУССКИЕ ВПЕРЁД!!!

За Факел родной!!!

за мир без Христа

Это по моему твои собственные фантазии, я такого не утверждал ни где. Остальные шутки тоже понял...

Всех с наступающим!

2alex8: другая ОС другой софт... Это нормально.

2cavalo: Вить букв много. Винда тормозное говно требующее регулярных затрат на железки. Я за мир без винды. Кстати я всегда такой был Меньше винды больше ума...

сопоставимое по функционалу с фотошопом

Вить, я по моему про ОС, а не про проги выпускаемые под неё? Или не так?
Всем в Новом Году развивать свой мозг и ставить вместо всякой дряни американской нормальные операционные системы ЛинУкс придуман в скандинавии...