Тебе тут 2 человека уже сказали что немцы вон даже шоколадками угощали..

Я тебе уже сказал что думаю о таких аргументах. Может если тут не найдется того, у кого кто-нибудь погиб, сделаем вывод, что немцы стреляли холостыми?
Шоколадками угощали надо же. А то что они при этом жрали всё остальное в этих деревнях не рассказывали?

Женек Это тоже геноцыд?

Я бы сказал, что это ответный геноцид.

Англосаксы сравняли с землей Дрезден где погибло в одну ночь 250 тысяч.. это пока геноцыдом никто не назвал.

А они перед этим морили его население голодом?
Тебе привели уже разные примеры Песчаный, Лог, Блокада, концлагеря (2,5 млн жертв напомню). И можно при желании найти и привести ещё кучу.
Просто ты уже себя твердо убедил, что к нам приходили вежливые и опрятные фрицы, которые никого нигде не стреляли, не вешали и в концлагеря не забирали - вот в чем проблема.

2 Mc
А сколько тебе надо чтобы мирного населения погибло, чтобы ты признал геноцидом? Для меня достаточно тех, кто в Песчаном логу остался вполне.
Сколько там тех цыган и евреев было - явно меньше, чем русских среди 13 миллионов. Однако их геноцид ты признаешь, а русских нет. Интересно получается.

Цифры которые я привел это результаты довольно обоснованных расчетов и анализа данных. Они не с потолка взяты. Тем более они вполне вписываются в рамки демографических потерь (всего население страны сократилось на 40 с лишним миллионов за время войны).

Ну а "у кого здесь родственников расстреляли" это, извини, детский сад. Если такие аргументы приводить, можно дофига чего доказать или опровергнуть.

Вот более реальные цифры потерь среди мирного населения

Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн человек. Итоговое число 13 684 692 чел. складывается из следующих составляющих:
было преднамеренно истреблено на оккупированной территории и погибло в результате боевых действий (от бомбардировок, артобстрелов и т. п.) — 7 420 379 чел.
умерло вследствие гуманитарной катастрофы (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т. п.) — 4 100 000 чел.
погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 313 чел. (ещё 451 100 чел. по разным причинам не возвратились и стали эмигрантами)

2 Mc

А как ты расцениваешь блокаду Ленинграда с постоянными его бомбежками к тому же? Это не геноцид был мирного населения, которое пытались заставить от голода подохнуть.
Ну и помимо примеров того, где немцы не зверствовали есть масса других. Тот же Песчаный лог, чтоб далеко не ходить.
А вообще 7 миллионов мирного населения, приведенные тобой, это лишь те жертвы, судьба которых известна. Сюда не входят ни пропавшие без вести, ни умершие от ранений и болезней с ними связанных после окончания войны. Всего же на данный момент, если мне память не изменяет, потери ВОВ оцениваются в 26 миллионов. Если учесть, что с военными потерями есть четкая статистика, то получается, что потери среди мирного вырастают едва ли не вдвое.

Женек за идею национал-социализма например.. Идея отличная, реалиизована была не очень..хотя до 1939 года очень даже...

Мало того, что не очень, она очень даже хреново для нас как-то реализоваться пыталась. Поэтому я и говорю - пусть его соотечественники любят, если хотят.
Ну и я думаю что немцы вполне также могут сказать, что своему народу он больше вреда принес, чем наши.

так вот красные СВОЕМУ народу нанесли такой ущерб что не смог нанести гитлер за 4 года..

Этот ущерб в принципе никак нельзя сравнить, хоть как глубоко изучай. Одно только можно сказть точно - хорошего нашему народу Гитлер точно сделал много меньше. Так что за что его могут любить немцы я например вполне могу понять, а вот наши за что?

Предприниматель застрелил хирурга http://36on.ru/news/people/17633-millioner-narkoman-zastrelil-izvestnogo-hirurga-na-gornolyzhnom-kurorte
Интересно, сколько дадут? Пару лет условно?

2 lender
И вообще что за привычка разговор всегда с неудобной темы уводить? Речь в первую очередь шла о "радующихся дольщиках". Меня вот просто бесит, когда у нас так всё превозносят. Сначала людей раком поставят, заставят через все инстанции пройти, кучу нервов потратить, чтобы СВОЁ ЖЕ получить и заявляют "Вы посмотрите как они рады что так все получилось".

Да нихера не рады! Я точно это могу сказать. Даже когда на полгода позже обещанного срока сдают дом, это уже соответствующее отношение к застройщику вызывает никак не связанной с радостью. Потому что бывают случаи, когда эти месяцы принципиально важны и зная о том, что сдача будет позже, можно было бы выбрать другой вариант и потратить другие деньги.

Ты читал мой пост про то что я в качестве дольщика "залетел" на однокомнатную квартиру в жилом квартале "Три О " не доезжая Шилово ?

Так надо было "мониторить". Как же вы с таким-то опытом в строительной сфере в аферу вляпались?

А знаешь сколько таких контор сгинуло , оставив людей один на один с невыполненными обязательствами . А почему-то только про "Строй-Арт" пиздаболили на каждом углу . Про то , что меня "Инвест -Строй" кинул нигде ни слова . Или можэ я пропустил ?

А действительно почему? Почему куча этих контор кинула кучу людей и до сих пор, кидают, кстати. То есть ни одиночный случай а вполне такая тенденция. И ничего столько с этим поделать не могут, а только с последствиями потом борются.

Куда мне деть решение суда ? Может подскажещь ?

Гордееву покажите. Он обещал что до конца года с дольщиками все вопросы будут решены.

Планируя покупать квартиру - машину - дачу - бронепоезд - катер - проститутку , любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ( с большой буквы написал не зря ) будет советоваться - спращивать - консультироваться , вобщем мониторить РЫНОК .

Он этого не должен делать по закону. А заставляют его это делать проходимцы вот такие. Не говоря уж о том, что даже всё промониторив можно сесть в лужу.

Женечка , дорогой , я с 1994 года - гл инженер строительной компании .СТРОИТЕЛЬНОЙ .Поэтому , когда на фоне сближения с Чурсановым в футбольном плане я начал задавать вполне вразумительные ВОПРОСЫ в строительном направлении :"ПО-ЧЕ-МУ, твои квадратные метры стоят 16-17 000 за метр , когда весь строительный Воронеж продаёт за 23 000?" , он улыбаясь ВСЕГДА отвечал :" Ну тебе -ли не знать , что затраты любой строительной компании на возведение 1-го метра жилья составляют ( на тот момент ) 12 000 рублей !" . И он был ПРАВ ! Это реалия того времени

Вот и получается то ничего не реального-то не было - просто отказаться от сверхпребылей и получить больший спрос. Вот и люди могли также "промониторить" и сказать: "Ну реально же!".

Вот и всё ! Вс е довольны - все смеются !

Может уже поделитесь источником "счастья"? На фотосессию "бывших дольщиков" не приглашали?

Ещё раз: есть договор, и исполнитель обязан его выполнить если взялся. Про всё остальное песни петь можно следователю потом.
А то под таким соусом скоро хлеб купишь в магазине, а при ближайшем рассмотрении окажется засплесневелый сухарь "Ну ты же видел что на 10% дешевле чем другой - зачем покупал?"
И именно из-за таких вот валуйских народ любые долевки считает аферой.

Уже 9 месяцев не актуально ! Их просто нет , тех дольщиков , которые бы грустили .На 45 стр.Дивизии неделю назад уже ЧЕТВЕРТЫЙ башенный поставили .Работа у Цыбаня кипит , люди не нарадутся на такое завершение своих проблем .С халявным началом .

Ага каждый день вешают на тот кран портрет Чурсанова и устраивают ритуальные пляски. Они же с самого начала мечтали же чтоб так всё получилось. Жилье через 5 лет (в перспективе), а вместо компенсации за неисполненный договор (как это бывает в развитых странах)доплата.Вот радость то.
Вот купите Вы, например, Антон Николаевич "тушку" штук так за 150 в интернет-магазине, а вам через год скажут. Извините промашка вышла - не будет вам ни денег, ни аппарата, вы же видели, что такие везде не меньше чем 170 продают - чего ж вы хотели. И тут появляется чел, который говорит: "Давайте мне ещё 30 тысяч и я вам через год "тушку" доставлю. Вы наверно тоже также возрадуетесь и будете хозяев первого магазина всю жизнь благодарить потом.

Ну и апофеоз современной власти - просьба Е.Петровой, находящейся под домашним арестом, в Генпрокуротуру официально разрешить ей ЕБАТЬСЯ с Сундуковым... Это уже не разговоры о "честности", это уже вершина цинизма и вседозволенности!!!

Тут то как раз все банально имхо - надо же договориться,чтобы показания не отличались слишком уж разительно. Хотя с другой стороны они их и так не дают под предлогом "права не свидетельствовать против себя" (что как бы намекает).

Насчет того - сколько чего можно было построить на эти деньги...ну эт да, всегда ломовой аргумент... Но это из той же оперы, что и "честные выборы". Сейчас у нас период такой (да и не только у нас, кстати) - пилят, воруют... Не представляется возможным поверить в существование

Все приведенные в пример объекты реально построены в период, в котором пилят и воруют и приведены фактические затраты, наверняка включающие откаты.
Про раздачу мячей и коньков всем это бред конечно, но почему бы не обеспечить экипировкой (хотя бы частично) учащихся спортшкол?

Так что Имя и Цвета!

Самару например одно время Куйбышевом называли, Санкт-Петербург - Ленинградом, Петроградом, Волгоград - Сталинградом и т.д Согласно этому принципу это разные города получаются.
Или например герб Воронежа был такой http://i037.radikal.ru/1106/b9/9be841293ce8.gif , а теперь такой http://www.kp.ru/f/12/image/78/27/2862778.jpg

Я уж не говорю о том, что у нас страна имя и цвета меняла.

О том, что можно построить на Олимпиаду http://egor-bychkov.livejournal.com/206474.html?view=4095626#t4095626

Цены декларируются адекватные, другой вопрос что скорее всег опо этой цене купить будет нереально http://www.mk.ru/sport/article/2013/02/07/809112-biletyi-na-olimpiadu2014-sdelali-dostupnyimi.html

Только не в подвале. Уже есть один такой подвал - "Все свои". Там даже 20 человекам уже тесно и душно. Да и вообще подобные заведения на каждом шагу. Лучше уж где-нибудь на окраине - лет через 5 она таковой уже всё равно не будет ;) Зато можно летнее кафе забацать, которое наверняка будет спросом пользоваться.

"Факел" - запатентованное название. Просто так паб не назовешь.

Нельзя запатентовать слово, только торговый знак, эмблему и т.д. Но Факелония звучит лучше

А тяжело хоккей с мячом судить http://youtu.be/pV60mLIo3TE

тот же Краснов считал что его Родина окупирована красными..

Считал, считал и дождался, пока немцы пришли "помогать освободить" Родину? Или может они думали сначала с немцами красных скинут, а потом немцы им власть сами отдадут или они с ними справятся?

Гитлер как раз из тех, кто для достижения цели не выбирал особо средств. Я так думаю у них там о нем мнение должны быть как у нас о Сталине. что -то вреде "Да, кучу народу угробил, но страну поднял и порядок навел". Правда у нас обычно ещё добавляют "войну выиграл" ;)

А в кого стрелять... ну знаешь если стреляют в тебя то и ты начинаешь стрелять..

С этим трудно поспорить. Если только ты не стрелял первым...
Вообще нет правил без исключений. Но вот как бы тех, что до прихода немцев не стрелял, а потом вступал во всякие РОА по лозунгом спасем Россия я лично не пойму никогда. Если тебя кто-то обидел, то это твоя война против него, а не против его (а тем более своей) страны и народа.
У меня например тоже бабкину семью раскулачили, кого-то сослали, а потом в село их (точнее станица) было некоторое время оккупировано немцами. Но воевала она против них в РККА и о немцах отзывается до сих пор хуже, чем о комуняках, хотя фрицы у них в общем не зверствали. И я её вполне понимаю.

2 Mc 31 января 2013, 12:37 ID166037
Конечно, задуматься хорошо бы уже на этом вот этапе "Лукашенко вводит войска и выбивает хохлов из Воронежской области..ты пляшешь и танцуешь." или хотя бы в момент вступления в "освободительную" армию.
Ну а уж если так вышло, то наверно к батьке всё же претензии предъявлять ,а не к тем, с кем ты ещё вчера рядом в одном строю стоял.

Это просто закон жизни: либо у тебя энергии много и ты прешь напролом, не замечая некоторых "неприятных" моментов; либо сидишь на попе ровно, пишешь в нете "что во власти одни 321сы" и что ты бы так точно делать не стал...

Да, в целом как-то так. Только в нете сейчас все пишут.