Уровень Клопкова вне всякого сомнения -ФНЛ

Да, игра под руководством КСС даром не прошла. А недавно в ПЛ и чуть ли не в сборную сватали...

млин, перечитай наше общение заново)))

А смысл? Там нет никакой конкретики. Ушел, когда нужен был клубу - это детский лепет. У нас дохрена кто нужный клубу уходил когда звали повыше и ничего - иудами не называли. И потом у большинства претензии именно по поводу тренерству труПа ,что тоже как-то по-детски - проект умер, не родившись и замутил его никак не АЕЩ, а другие всем известные люди.

ды пусть менят. кто ж ему запрещает? но просто об нем складывается у фанов соответсвующее отношение))

Тогда "такое" отношение должны быть по отношению ко всем игрокам ушедшим и пришедшим из другого клуба - они все сейчас гастарбайтеры.

ну вроде и ГТ и клуб на него рассчитывали. никто согласия не давал, просили подождать, отыграть контракт. (ето если чо у меня такое мнение сложилось. без инсайдерской инфы). мож все и не так было

Ну как бы, если был контракт, то надо было требовать, а не просить, на КФК подавать. А если он не выполнялся, то какие собственно претензии? Тебя попросят полгода, например, бесплатно поработать, упирая на твою необходимость для компании. Согласишься?
И потом вот ты вроде как что-то услышал, хотя не совсем в теме, и уже иуда. А кто знает ,что другие лучше? Я вот знаю что Саутин как-то зарядил что на Факел ходят тысячи идиотов, например. А человек как бы тоже в Воронеже родился нехорошо как-то по отношению к землякам и коллегам-спортсменам.

я ж об том говорю, шо в провинции у нас никакого клубного духЪа у представителей клубов - нету. (здесь я полностью согласин с Физей, шо легенда Факела - это онЪ )

А где есть? У нас же главный футбольный иуда - из Питера! Может в Европе tсть? Так там ведь тоже свои иуды имеются, перешедшие в стан врагов.

ну а Щегол вот именно шо "сбегал" насколько я понимаю ситуацию)

Ты - фанат. Ты и за другой клуб болеть не будешь А он - игрок, среди игроков вполне уместно менять клубы периодически. В чем проблема? Объясни значение слова "сбежал" в данном случае.

2 DenV 10 января 2013, 14:26 ID164489

А тебе не кажется что грань между "ушел нормально" и сбежал как-то очень призрачна для игрока? Он же присягу на верность не давал - он сменил место работы.
По аналогии у нас тут помнится умилялись майкой Дьяченко " Я люблю устраивать разборки с болельщиками Воронеж" . А где-то там наверно, где Федя родился и играть начал по идее должны обидеться были, что он какой-то там Воронеж вдруг любит. Почему никто не считает, что когда пришедший откуда-то игрок вдруг решил побежать к фанатам или эмблему поцеловать, то он иуда, а вот если от них ушел и то же самое делает -то всё ярлык вешается мгновенно? Хотя имхо посылающий своих же фанатов Широков куда больший иуда, так как раз главный критерий это преданность той команде, клубу, организации, в который ты находишься в данный момент, в обратном случае это предательство по отношению к ней.

То про что написал Евгений, я читал. Только там ни слова про суть претензий конкретно к Щёголеву, кроме как к тренеру враждебного клуба. Не он же наверно ОМОНу например приказы отдавал.

По такому принципу в иуды можно записать вообще всех игроков, что не пожелали в КФК за Факел играть и всех тренеров, которые кроме как в Факеле нигде не должны были работать. Мало ли вдруг так получится, что им против них играть. Вы что хотитет чтобы игроки в розах одного клуба всю жизнь ходили и если он вдруг гакнется, сразу вешали бутсы на гвоздь, а ещё лучше стрелялись? А где такое есть можно узнать?

Тут ключевое слово - СВОЮ КОМАНДУ.... что в Факеле осталось СВОЕГО кроме названия и цветов? Тренер иуда? Группабуратин со всей России-матушки? Фан-сектор в майка спама и коней? Что, кроме нашей памяти? А у молодняка даже этой памяти нет... им нечего помнить, акромя "дерби с Трудом и Осколом..... а мы еще киевлян на поле ЦСП помним... пока еще...

Ну было время и цветов и названия не было. А игроки везде сейчас приходят и уходят, не говоря уж о тренерах.
Я вот честно говоря не понимаю почему Щёголев например - иуда, что другой клуб тренировал, а, например, Черкес, Ямлиханов или Сёмин нет? Он что-ли этот клуб пытался противопоставить Факелу, или сам его создал и отказался от предложения потренировать Факел, высказывания какие-то делал по поводу Факела может быть?
А те кто на административных должностях был в Динамо и труде, кто их спонсировал и играл там они иуды или как? По каким критериям это определяется?

Женек.. На лиски если убрать мусаров и разрешить перф придет и более 10 штук у мяса.

Так кто ж им разрешит?))) Если по 100 г каждому пришедшему будут наливать, но и у нас аншлаг будет. Речь идет о том, сколкьо народу при существующих условиях готовы прийти поболеть за свою команду, а не устроить фаер-шоу и забеги по полу, а в конце по-дружески сойтись стенка на стенку.

ну я и имею ввиду что клуб должен зарабатывать..а кому он пренадлежит..частникам или госудасртву..пофигу... Вон Вольфсбург бабло от VW Получает частично который в своою очередь принадлежит Нижней Саксонии. Т.е дело не в хорошем богатом владельце а в головах учредителей..в нашем случае это губер

Факт. Частный он или государственный дела не меняет. Частному владельцу он тоже сегодня нужен, а затра нет или его может посадить за что решат.

Скидку делать нужно, но с 2014 года вводят финансовый "Файэр Плэй" и, насколько я правильно понял его принципы, там клубу запрещается тратить больше суммы, которую он заработал... Факел зарабытывает только на продаже билетов, значит и потратить сможет в этих приделах...

Ну да, ну да. У нас уже запрещали финансировать больше 50% из бюджета и тоже все говорили, что вот теперь то придется что-то делать.
Я так думаю в итоге кому-то прост опридется ручек по 300 рублей за счет организации приобрести, а также абонементы на все незанятые места и всё будет по понятиям по закону.

Прикольный заголовок на тему Щёголева в абиреге http://abireg.ru/n_30158.html )))

2Mc
Теоретически Факел тоже может взять кредит в банке, например, только чем он потом его отдавать будет - я не имею ни малейшего представления )))

А подо что он его возьмет без активов? Под честное губернатора только, точнее "гарантии области". Ну отдавать да.. "если молоко отдавать, зачем тогда корова?" ©

Я думаю, что многое объясняется "историческими предпосылками"

Ну да, если вкратце. А ещё экономическими, климатическими, географическими и культурными. Это всё равно что спросить: почему в Германии на улицах чище у нас или почему там пиво и авто лучше по-моему. Я поэтому и говорю - на российские реалии надо опираться, ну или хотя бы скидку делать.

и не надо говорить, шо 10000 для 2-лиги - утопий.
если (ЕСЛИ!!!) мы таки футбольный город (страна) , то ето очень даже фигня.

Ну вот только не надо лозунгов и штампов. По меркам Германии мы нефутбольная страна и что дальше? Реально мы наберем по 200 р. с человека и 10 тыщ в ВД, играя "просто так" и болтаясь в середине таблицы? Нет, не наберем.

дык все - говно)))

Но при этом некоторое говно играет в ФНЛ, а некоторое даже и в ПЛ. И почему собственно кроме Москвы и Питера? А что когда Зенит вместе с Факелом играл в первой лиге у них также Петровский под завязку забивался? А на Спартак 10 тыщ соберется в ВД с Лисками? Это с учетом количества населения в Питере, Москве и Воронеже.

2Женёк
Откуда могут появиться объекты в собственности у Факела? Ему их кто-то передаст безвозмездно?

А откуда в структуре клуба может появиться интернат, поля и стадион? Севергин оплатит их строительство? Поэтому я и говорю - либо спонсоры (включая тех, кто ими быть не особо хочет, как и президентами клуба), либо бюджет.

Ну ещё маленький вопросик в догонку: почему в Германии региональные клубы живут без поддержки властей, а у нас - не могут?

Потому что это другая страна с другими условиями, отношением к жизни и законами, потому что там не надо летать через 8 часовых поясов на игры и 7 месяцев отапливать помещения, потому что там половина провинциального города придет на стадион, потому что там доходы населения раз в 5 выше и т.д.

модель для Воронежа имхо.
клуб 2-го дивизиона в нынешних общероссийских футбольных реалиях + интернат отличный с целью продажи футболистов, которые уже обкатались где-нить в том числе и Факеле.
при минимальном участии бюджетных средств.
амбиции? в попу их!
если ты любишь футбол (игру!) и клуб - то и 2-го дивизиона достаточно.
остальное мусор.

Ну так можно конечно. Только зачем Факел при этом - можно и в Лисках обкатывать.

Мне вот интересно, ты сам то что предлагаешь? Как должен функционировать современный футбольный росийский клуб? Интеренат строить - это не то, не вырастишь никого; деньги зарабатывать - тоже не то, никто платить не будет... Как по твоему мнению футбольный клуб должен добывать себе фин средства???

Спонсоры, реклама, объекты в собственности (стадион прежде всего многофункциональный, который можно сдавать в аренду). Всё пока. За трансляции ВД и даже ФНЛ никто никому платить не будет и атрибутику на 2 тыщи каждую игру покупать тоже. И прежде всего, я считаю, что провинциальный клуб без поддержки властей никогда на высоком уровне удержаться не сможет. Даже инвесторы идут в регион при условии каких-то льгот и мер господдержки, хотя куда более перспективные с точки зрения дохода проекты реализуют.

А вы бы хоть раз расписали схему согласно которой рассчитываете заработать на клуб. Только не в стиле "построим интернат, будем выращивать по Месси в год и продавать в Барселону" или "сделаем магазин атрибутики, народ побежит закупать футболки с фамилией Клопков по 3 тыщи за штуку и авторучки с эмблемой по 300", в учитывая реальную обстановку - спрос на атрибутику и существующую систему компенсаций за воспитанников и законодательство.

Может быть разница между "Анжи" и "Краснодаром" в том, что в Краснодаре строят интернат, поля и в перспективе хотят воспитать много качественных футболистов и заработать на этом??

Ну про это 10 перетирали. Создание интерната в котором будут выращивать "звезд" чтобы заработать деньги и профессиональная команда, играющая на высоком уровне - разные вещи. Заработать на интернате наверно можно, если хорошо над контрактами поработать (а то ведь игроки могут и бесплатно уходить). Заработать на команде у нас сейчас невозможно - с ней связаны только затраты.
Да что там у нас. В Европе все клубы с собственными интернатами и полями имеют кучу долгов, периодически становятся банкротами и продаются. И если Челси и МЮ много кому интересен, то я с трудом представляю миллиардера, купившего обанкротившийся Краснодар.

А ты не на Анжи смотри, а на Краснодар...

Та же фигня, только денег поменьше. Что этот частный владелец вечный?

Пока не будет частного, заинтересованного(не на миг, а на долгое развития) хозяина, будет все на том же уровне... пила..........

А в чем будет заинтересованность хозяина на долгое развитие заключаться? Ака Каримов: " бабла много не знаю куда ещё деть"?

А вот интересно кто-нибудь может объяснить что подразумевается под словами "создать боеспособный коллектив, способный решать задачи". Помнится в "Буране" тоже под этим соусом мариновались 2 года в РХЛ, в итоге создание боеспособного коллектива свелось к тому, что пара человек из позапрошлогоднего состава осталась (и 5 из прошлогоднего), а перед сезоном набрали новых "способных решать задачу".

Что за секретную технику такую знают местные тренеры, которая позволит им из буратин, которых даже в ВД не каждый хочет взять в команду, создать коллектив, способный "решать задачи"? Шлемы с роликами и лазанье по деревьям, как показывает практика, не помогают.

Вчера или позавчера по Рен-тв показывали фильм про предсказателей и про Вангу, в том числе... Так вот она еще хрен знает когда предсказала темнокожего презедента США, но вот фишка в то, что она предсказала финал этого президента, такой же, как уД.Ф. Кэннеди, после чего, в омэрике настанет закат и хаос...
Так что, до3,14здятся они однажды...

Ага, она вот уже допредсказывалась. То что в штатах рано или поздо будет президент негр, президент пидорас и президент-баба любой может предсказать. Рано или поздо это случится.

http://www.utro.ru/articles/2013/01/09/1093888.shtml

Летайте самолетами российских авиалиний!

А что самолет? Самолет то как раз в поряде - как ледоход прорубил сугробы и не развалился, даже учитывая что его хрен знает сколько лет назад спроектировали и построили. Полосы надо чистить качественно и не только перед прилетом презедента.

Путин внес в Госдуму законопроект о борьбе с договорными матчами
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/4039

Ставки растут, надо бы штрафы повысить. Не только ж с автолюбителей собирать.

Пока у нас не появится мощная инфраструктура начиная с детей 6-7 лет, с толковыми тренерами и их желанием работать, не за копейки,с хорошими условиями (поля и залы) с сильной основной командой.Ребята начиная с 13 лет так и будут сваливать отсюда в поисках того же заработка,когда можно зарабатывать и здесь,только не где.

А зачем с 6-7 лет? Тут же пишут что берут в 15 чужих и просеивают, при этом из 200 человек может один заиграет. И после этого кто-то будет говорить о значимости инфраструктуры и интернатов? Да нахер они никому сдались. Всегда будут тамбовы и прочие города, где можно взять уже обкатанных игроков уже реально что-то из себя представляющих, а не путаться самостоятельно вырастить основу главной команды. Не будет этого 99% воспитанников интерната также будут разбегаться по ельцам и лискам, а звезд перехвтатят всё равно лучшие клубу ПЛ, даже если Факел будет играть в ФНЛ.
В том же Тольятти вот отличная школа, которая отбирает у нас таланты, а где их великолепная КОМАНДА - основа которой эта академия? Да в той же жопе, что и наша.

У нас - 46 а у вас ;))

А у нас почти-то же самое - минус 4-6 )))

О кстати, очередная гениальная идея депутатская http://www.chel.aif.ru/society/news/76344

Эта небольшая юридическая формальность,задерживает заступление на пост президента Севергина и на пост гл.тренера Щеголева Е.А

Вот это номер. То есть Щёголев-старший, а не младший?