По поводу конца света в ЖЖ очень понравилось:

Ну, если уж так принято, безоговорочно верить какому-то календарю, то я предпочту поверить тому, который у меня на стенке висит. Там ясно написано, что после 21 декабря будет 22.
Кстати, он расписан вперёд аж до 4 сентября 2013 года! Так что до конца света ещё целых десять месяцев! А я тем временем, может, ещё какой календарь куплю.

"Если кто-то тебя оскорбил, не стремись к отмщению. Сядь на берегу реки, и воды через некоторое время пронесут мимо тебя труп твоего врага".

"Проплывет" там было. Иначе зачем река
В нашем случае скорее мы на трибуне окочуримся.

чуется мне, что большинство из этих постов были о том, что бессмысленные траты надо заменить осмысленными

Приготовился ответить, а тут уже ответили

По этим назначениям можно сказать однозначно только то, что пошли по принципу наименьших расходов. Севергину зарплата как Сарсании точно не нужна - я даже не сомневаюсь что это просто общественная нагрузку "ну кто-то же должен". Щеголеву тоже после КФК много не надо. Так что ждем очередного опуса о необходимости создания команды из местных воспитанников.
Похоже КС кое-что всё же удалось: убедить Гордеева в полной бесперспективности выделения средств на ПФК "Факел".

твой вариант - почему губернатору и правоохранительным органам надо было закрывать именно Чурсанова?

Моя версия, что его как наиболее борзого выбрали для показательной порки в свете борьбы за несчастных дольщиков и наказали по полной. Не вижу других причин по одинаковым делам назначать разные меры пресечения и вообще совершенно по-другому вести дела.

закрыли уже после окончания сезона, когда уже точно было понятно, что у ФСА перспектив нет никаких - в чем смысл тогда его держать под арестом столько времени был, по-твоему?

Копать под него начали задолго до того, как посадили, его же ЕМНИП ещё некоторое время найти не могли. А так как дело уже раскрутили и общественный резонанс был получен, то посадили. Естественно не исключительно по футбольному вопросу, но по совокупности так сказать.

Чурсанов не уходил от бюджетной зависимости, поскольку от бюджета не зависел никогда

Но судя по цитате - очень хотелось. Речь же как бы шла о поддержке того, кто создаст клуб, не требующий бюджетного финансирования и не зависимый от желаний властей. Не вяжется с желанием привлечь их внимание.

и видеообращения никто из строителей не распространял - и что?
одно с другим никак не связано

Ну конечно же это случайность, что из всех руководителей строительных компаний, за которыми до сих пор достраивают, решили закрыть именно Чу и что его историю громче всех раскручивали СМИ.

"Мы должны много работать, чтобы обратить на себя внимание власти" - заголовок вью Чурсанова в номере "ФЧ" перед первым дерби в апреле

Угу. Вот и обратил. И что же это получается: уходили от бюджетной зависимости, а надеялись привлечь внимание (и финансирование) от области? И в чем тогда смысл?

Если бы не ошибка Федорова с походом в "Брно" и не арест Чурсанова, вся эта история могла и не всплыть.

То есть эта история никак не могла на посадку повлиять, так как всплыла уже после того, как посадили.

а он особо против него и не пер, закрыли его из-за неприятностей с дольщиками, а неприятности с дольщиками начались из-за кризиса

Неприятности с дольщиками были у многих, но что-то не припомню ,чтобы кого-то ещё сажали даже на время следствия.

а он особо и не скрывал, что не собирается тянуть этот проект в одиночку

А других желающих вроде на горизонте как обычно не наблюдалось.

Чурсанов, кстати, очень хороший пример того, что переть против админресурса в нашей стране бесполезно. Для каждого статья найдется. И сейчас тоже тех, кто не нашел общего языка с новый правительством, прессуют оп тому же принципу - можно подумать раньше не знали про семейные командировки по Парижам или что сынок у депутат призывного возраста.
И ещё большой вопрос на самом деле, насколько смог бы Чу потянуть такой проект. Выбор - контора куда более серьезная, а таких грандиозных планов в отношении футбола не строит. Вообще если брать теоретические проекты, так все руководители для Факела хотели исключительно хорошего ,а вот на практике.

Вот такие они, стражи закона http://36on.ru/news/people/15969-voronezhskiy-politseyskiy-na-inomarke-pytalsya-ehat-v-kinoteatr-spartak

Сарсания назначен главным тренером литовского "Атлантаса"
Руководство литовского "Атлантаса" объявило о том, что новым главным тренером команды будет российский специалист Константин Сарсания, недавно покинувший пост президента воронежского "Факела". К работе с командой из Клайпеды Сарсания приступит на первом сборе в Турции, который начнётся 5 января. Помощниками Сарсании в "Атлантасе" будут Сергей Савченков и Римантас Жвингилас.

Ну может хоть у литовцев хватит бабла на то, чтобы реализовать грандиозные планы, которые не дали воплотить в Воронеже
Можно уже открывать тотализатор - сколько он там продержится. Я так предполагаю, даже литовцы всё поймут быстрее.

Женек, вот честно - смысла спорить с тобой я не вижу никакого
Тебе принципиально знать ответы? поищи, сколько стоила аналогичная работа в Мск, которая не была, кстати, закончена. Или сколько стоило проектирование одной развязки на Московском проспекте у нас - это без расчета пассажиропотока, кстати.
.

Из вышесказанного можно сделать вывод о том, что про "все упирается в деньги" эт ты просто так ляпнул, а эталонными для всех должны быть московские расценки. Тогда действительно спорить не о чем.

Мне - непринципиально. Если ты продолжишь жить в мире своих твердолобых убеждений, я не расстроюсь совсем, вот правда

А ты в мире чьих твердолобых убеждений живешь?

2 Женек
я не буду больше с тобой спорить
я не могу спорить с тем, что тебе что-то напоминает

А ты спорь, просто скажи сколько по-твоему нужно на то, чтобы сделать описанный тобой проект. Ну во сколько денег все упирается то? За сколько лет можно отложить?

А почему бы им не получать госзаказы, если это крупнешая строительная фирма города, которая существует уже много лет и строит огромное количество домов?

Это замкнутый круг. ДСК крупнейшая строительная фирма города именно потому, что строит огромное количество домов, на очень удачных территориях, выделяемых им на льготных условиях (в т.ч. освобождается от арендной платы) и получает очень хорошие заказы на строительство других объектов, тогда как их конкурентов благополучно отшивают с аргументацией в стиле "это же крупнейшая строительная фирма города, а вы кто такие будете?"
И это конечно же чистая случайность, что в правлении ДСК сидят несколько депутатов, курирующих строительную деятельность в регионе http://www.dsk.vrn.ru/dep/dep.shtml. Председатель совета директоров ВМУ-2 Ходырев тоже чисто случайно является председателем Гордумы и членом постоянной комиссии по бюджету, экономике, планированию, налоговой политике и инвестициям, член постоянной комиссии по градостроительной деятельности и земельным отношениям. Цыбань, Хамин они тоже просто так иногда заходят к Гордееву чайку попить.

почему на "Факел" тогда деньги не находятся? куда ближе-то?

Периодически находятся. Вот последние два года находились. Но это геморрой. Это тебе не асфальт 3 см вместо 5 положить - без КСП видно, что халтурят.

для того, чтобы воронежская транспортная инфраструктура могла обеспечить нынешние потребности населения, ее работа должна быть выстроена заново, начиная от проведения исследований транспортных и пассажиропотоков и разработки новой единой схемы движения ОТ и заканчивая созданием необходимых транзитных и дублирующих магистралей, как для личного, так и для коммерческого грузового автотранспорта.

Сдается мне что на проект денег с 6 ярдов вполне можно урвать на проектирование, особенно если не класть асфальт в одном и том же месте каждый ноябрь. То что получается в последнем случае можно посмотреть на 25 января - асфальт там ещё весной смыло. Так что мне непонятно что именно тут в деньги упирает. или на один проект надо ещё 6 ярдов выделить? Что-то мне это напоминает...

Это тот самый ДСК, который строит дешевые панельные коробки?

помимо дешевых (кстати, OAV может много интересного рассказать про себестоимость "дешевых" коробок) ДСК строит ещё и весьма недешевые кирпичные в центре города + всякие госзаказы очень часто получает. И чем плох участок например в Военном городке под панельки?

я, кстати, не говорю, что денег вообще нет - ты опять мне приписываешь свои измышления, надоело уже, правда

Начнем с того, что ты мне укажешь, где у меня написано, что ты говоришь, что денег нет вообще.
А потом неплохо было бы пояснить смысл, вкладываемый тобой во фразу "все упирается в деньги", применительно к транспортной инфраструктуре.

я не понимаю, просвети меня, а?

Просвещаю. Деньги лучше всего находятся на то, производство или строительство чего может быть организована лицами предприятиями и организациями либо очень близкими к распределяющим эти деньги, либо фактически ему и принадлежащему, естетсвенно, с наибольшей отдачей и меньшим геморроем.
Скажи ещё что не понимаешь, напрмер, почему строить в Землянске спорткомплекс (на бюджетные конечно же деньги) будет именно ДСК, почему то же ДСК ещё 2 до этого строило, почему именно им выделяют наиболее "вкусные" участки под застройку в черте города.
Но бюджет он не резиновый действительно, поэтому например с тем же вокзалом уж очень хочется отпилить кусочек ещё и бюджета РЖД - за это и торгуются все 20 лет.

а тут все начинает упираться в деньги

Олег, ну может хватит уже? 9!!! миллиардов нашли на то чтобы город к 425-летию бордюрам и плиткой украсить. На тот же вокзал уже 20 лет не могут найти (на данный момент нужно 5 вроде бы). Тут все взрослые люди и прекрасно понимают, почему на одно есть деньги, а на другое нет. Но вот в то, что денег нет вообще это можно по зомбоящику втирать.

Кстати: "Комментируя вопрос о развитии дорожной сети, губернатор сообщил, что в следующем году планируется реконструировать более ста объектов – сделать «карманы», развязки, объезды, расширить дорожную часть. Средства для этого есть." (сайт облправительства)
Вот и деньги внезапно нашлись.

Губернатор уже не знает за что хвататься. Почитал гостевую. трут за транспорт - решил транспортом озаботиться http://www.moe-online.ru/news/view/252009.html

Ведь задача-то больше не стоит - мы правильно понимаем?

А когда она стояла то реально? Вот в 99 году задача стояла действительно - это было видно и по качеству игры и по организации, и по наполняемости ЦСП. С тех пор задачи не было. Были лозунги, обещания, попытки пролезть через задний проход и различные современные технологии.
Ну и естественно задача должна соответствовать вложениям. Можно каждый год ставить задачу занять первое место с начала ,а занимать с конца. Чудес не бывает.

Покуй ваш трамвай, у нас легкое метро скоро пустят :)
http://abireg.ru/index.php?idnews=29694&newscat=18

Боюсь до метро в Воронеже мы не доживем. Хоть бы развязку построили. если на проект почти 100 миллионов надо, представляю во сколько оценят строительство... Особенно смешно про Воронеж-3 читать - его вот уже 20 лет как строят. Помню ещё в моем детстве сняли переезд на Минской и расчистили площадку рядом с новым виадуком. На этом всё и кончилось.

ты, конечно, скажешь, что я продался порочной машине кровавого режима, но если бы у нас начали делать "как надо" - то есть вложили бы очень большие деньги в исследования и разработку реально действующей программы реорганизации дорожного движения (а там все, на самом деле пересчитывать надо с нуля и схему рисовать тоже с нуля, организация движения в Воронеже была едва ли не идеальна для СССР, но совершенно неприменима к нынешним реалиям), а затем медленно (а быстро не получилось бы, потому что людям ехать надо сейчас, а не через год) начали бы это дело перестраивать, ты бы первый сказал, что все разворовали, надо искать простые, дешевые и быстрые решения.

Ну без разворовали явно не обошлось бы при таких масштабах. Но если бы в итоге что-то построили, было бы уже хорошо.

Вот снять рельсы - это простое и быстрое решение. Разумеется, оно неэффективное.
А золотой середины лично я тут вообще не вижу - либо медленно и мучительно, либо быстро и без эффекта.

Я бы сказал, что это вообще не решение.А золотая середина заключалась в том, чтобы хотя бы один вид транспорта оставить муниципальным и привести в порядок. Сделать эстакады и тоннели исключительно для рельсового транспорта, увести их на второстепенные улицы - эдакий аналог по большей части наземного метро. А там где нет возможности увести, пусть бы ходил. На том же Ленинском проспекте абсолютно нигде трамвай не мешал - все пробки там только на перекрестках. На МП широченная разделка от памятника славы, дальше можно было сделать эстакаду и т.д.

Ну что за бред про трамваи в Воронеже. В том виде, каком у нас были трамвайные пути он просто не мог существовать. Представьте себе сейчас трамвайные остановки со старушками посередине Московского проспекта или Ворошилова в час пик, вспомните маршрутки, скачущие по шпалам, и всё поймёте.

Это не значит что он не мог существовать ни в каком виде. В Европейских городах довольно узкие улочки между прочим. А маршруткам вообще на трамвайных полосах нечего делать - они должны быть отдельными, примерно как на Остужева ,где они до сих пор есть, как было в районе Димитрова, Динамо и Кольцовской.
У нас же как рассуждали: трамваи уберем и пробок сразу не будет. Ну убрали, сели в машины и встали в пробки. Решили проблему.

Это у нас похерили,рельсовый транспорт....

А я что по-другому как-то написал?

В Саратове неспокойно: в утренний час пик движение трамваев по двум маршрутам было приостановлено. Выяснилось, что ночью асфальт клали. Закатали заодно и трамвайные пути.

Воронеж - родина всего. Это мы первыми придумали закатывать рельсы в асфальт.

Кстати, в Минске с мужичком одним общались. Он очень удивлялся что у нас рельсовый транспорт похерили. Типа везде в Европе наоборот развивают.

Женёк ,а пиво там позволяеться на улице хлыстать из банки - бутылки ?

Вроде как нет, во всяком случае местных с пивом не замечено. Ну а некоторые неместные конечно же нашли укромное местечко и хлестали.)))

Женёк 10 декабря 2012, 15:06 ID162445
А у Бурана-то есть спонсор какой-нить?

Ну как я понимаю нет. Потому что даже призы лучшим игрокам постоянно от управы районов вручают - видимо мэрия нагрузка дала )))

это порядка 70 наших рублей. Что в наших кафешках таких цен нету?

Ну во "Все свои" например та же цена, только и само пиво и уровень сервиса на уровень ниже там. В среднем в Минске цены как у нас, за исключением очень дешевого транспорта, но это всё же столица.

Ещё порадовал там магазинчик в котором с одной стороны отделы с выпивкой и закусью (а кому надо с чаем и десертами ) а с другой стеклянная витрина, стойка и столики. Цены обычные магазинные - хочешь с собой бери, хочешь тут прямо пей. Особенно прикольно с улицы выглядит. И главное рядом очень удачно Макдак с бесплатным сортиром )))

Кстати, т.к. ехали через Москву попали ещё на ЦСКА-Динамо. Знакомый из Москвы сумел пробить билеты, а так где-то за 1 км до дворца за час до начала начинают спрашивать лишние. Билет на сектор в районе вратарской площадки стоит 400 р.

Несколько кордонов охраны. Первый на подходе к ЛДС, хотя туда в общем можно попасть вообще без досмотра, как повезет, второй на входе проходишь через рамку и показываешь сумку/рюкзак, третий на входе непосредственно на сектор. На входе на сектор каждый раз, даже в третьем периоде проверяют билет.
Атмосфера отличная световое шоу, группа поддержки, все как положено. Спонсор у них там пиццерия, так вот в каждой рекламной паузе разыгрывали по билетам по пицце в каждом секторе (кстати один раз на одно место всего промахнулись). Отдают тут же прям после объявления. От спонсора же как я понял раздают надувные палки-стучалки.
Фан-поддержка достаточно мощная у тех и других, особенно у коней. Сектор находится на углу от остальных зрителей не отделен никак все сидят-стоят, стоя поддерживают человек наверно 40-50 от силы, но очень громко и четко. Заряды пооригинальнее у ЦСКА опять же на мой взгляд. Была перекличка "МОСКВА БЕЗ МЯСА".
Ну и игра была веселая. Сначала Динамо забило 5 подряд, потом 4 подряд пропустило, потом кони сняли не вовремя вратаря и пропустили шестую. После игры все подъехали вплотную к секторам ,а Широков (капитан ЦСКА) подъехал отдельно, вроде как извинился и бросил на сектор клюшку свою.

и сколько нашего брата на игре в Минске было?

40 щщей!

44 человека по уточненным данным

можно тоже самое, но в нашей валюте?

В общем за 1000 русских рублей дают 270 000-275 000 белорусских. Мы для удобства ориентирования по ценам ввели кэф 1000 белорусских ~ 4 наших, хотя там чуть меньше