Про это как-то уже обсуждали. Что, в Англии, Германии, Испании развлечений меньше? Наверняка на порядок больше! Но там-то народ как ходил валом, так и ходит. А у нас...

Оказалось, проверочка. Вот их традиция устояла, не смотря на развлечения, а наша нет. И в том числе потому, что футбол стал очень плохим развлечением. Ну, кому интересен футбол, когда команда НЕ ХОЧЕТ выигрывать. А у них футбол по прежнему остается очень хорошим зрелищем. Более того, они еще очень сильно работают над тем, чтобы болельщик не дай Бог, не переключился на другие искусы. Кто-то тут все это высмеивал, но ведь фанатов даже хоронят там на стадионах (или вблизи) любимых команд. Вы можете у нас такое представить? Я не говорю, что это надо перенять, но чтобы понять сам уровень разницы....

После войны, да и потом, на стадионы не попасть было. Поищи фильм "Футбол нашего детства" про те времена.

Да видел я. Облепленные людьми трамваи... Ну, после войны. Это была отдушина. И футбол был такой... искренний. А в нашисоветские времена. Ну, и развлечений не так много было. И бюджета хватало на команды. Да и чемпионат-то был интересный, уже обсуждали. Украина, Белоруссия, Грузия, Литва, Армения, Казахстан. А сейчас... Уже тоже говорили. Парадокс, но все убили деньги, вернее совершенно дикая их добыча...

Осталось им еще с деревьев попрыгать. Талалаев - плагиатор!

Ну, в случае с Факелом-то помогло А так ты прав - Воронеж - родина всего

Ну, здесь дело не столько в Шведах, сколько в отношении оккупантов к населению. В западной Европе немцы особо не зверствовали. В отличии от России (точнее СССР). И тем не менее, сопротивление и подполье всякое там тоже было. Во Франции например.

Ну, я могу сказать, что и о стойкости финских солдат читал. Когда наши перестали заваливать линии их обороны телами, а стали мелкими мобильными ДРГ ликвидировать огневые точки. Так вот, один раз перед тем как забросать их сверху гранатами, финнам предложили выйти и сдаться. Не вышли... Ну я формально привел пример конечно. Менталитет у нас другой все равно. У нас таких игр и традиций практически нет. Кулачный бой, правда, был. Отсюда русстайл видать пошел:) А так я смотрю - вот каких только народных игр в Европе нет! Господи, и помидорами друг в дружку кидаются, и от быков бегают, и тот же флорентийский футбол, и какие-то мячи по городам гоняют и т.д. и т.п. Те.е футбольные клубы-то отсюда вышли, снизу. Ну а капиталистический бизнес умело развил это дело. И поработал, чтобы осталась связь с массой. А у нас над этим работают не очень. Поэтому кулачные бои есть, а футбола как-то мало с болением.

Ну причем тут могут устроить,

Вить, я не понимаю, о чем мы спорим. Я говорю про то, что при соответствующей политике клубов, наши фанаты в Москве, Питере и даже Воронеже тоже могут так ходить на рядовые тренировки. То, что там футбол и боление более развито чем у нас, это изначально заключено в разном менталитете. Например, если взять тот же флорентийский футбол, корриду и множество других адреналиновых игрищ с массовым участием населения - это все давние традиции и футбол - их продолжение. С песнопениями и прочим, и прочим. У нас часть населения готова это принять и быть также активна. Но эта часть меньше. И к тому же клубы не ведут такой политики, по крайней мере в Воронеже. Ну а феномен Швеции - тоже видимо в истории, в металитете. Ну, у нас он другой. Не знаю, могла ли в Стокгольме существовать, например, Молодая Гвардия при его оккупации фашистами. Или кидался ли бы кто-нибудь из шведов на амбразуру дота, или...

https://news.rambler.ru/articles/35814620-rossiya-mozhet-byt-lishena-chm-po-futbolu/

Ребята работают на лишение России ЧМ-2018.

Я про другое, как бы швеция не самая теплая страна, да и не самая футбольная, но пришло на тренировку! больше 1000 человек

Да, тут есть над чем подумать. С Россией сравнивать бесполезно, да и не совсем корректно. Действительно, те же московские клубы и Зенит тоже могут такое устроить. А вот с другими маленькими странами сравнить интересно. Я знаю по Финляндии - там футбол, а точнее футбольный фанатизм вообще почти на нуле. Хотя я сам лично совершил один выезд да клуб ТП-47 (Торнио), пока сын там учился. И все там вроде бы есть - и фанаты, и сектора, но... все какое-то деревенское, спокойное, хуторское. Иное дело - Швеция. Здесь и сам футбол вполне на среднеевропейском уровне (Гетеборг хотя бы взять, да и сборная) и фанаты не отстают (в инет полно видео про шведский ОФ). В то же время в Норвегии - в свое время Русенборг очень неплохо играл в ЛЧ, а болелы тоже так, средне. Видимо все - в глубине веков. Шведы более брутальная и воинственная нация с историей, с войнами. По типу Литвы и соседних хуторских Латвии и Эстонии...

Первая тренировка АИК
https://www.youtube.com/watch?v=tz9U3Cb3oM8

Весьма показательно. Но, не думаю, что такое фантастика. Даже для Факела. Наши ультрас и просто активные фанаты тоже могли бы устроить что-то подобное. Может не 1000 человек, конечно, но файер-шоу легко и все остальное. Здесь ИМХО - дело в клубе. Клуб должен пойти навстречу. Болельщики давно доказали, что поддерживать могут достойно. Даже такой простой жест - пнули несколько мячиков на трибуну. А ведь работает. Доверие между кулбом и болельщиками - тонкая работа. До мелочей. Увы, сейчас об этом нам не актуально.

https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4

Смотрю одни бегуны, может лучше о футболе?

О футболе хочется лучше. А получается как всегда

Плавание, лыжи, ходьба....

Пока так как-то. Лыжи тоже - скорее ходьба на лыжах. К бегу тоже осторожно отношусь, во многом соглашусь. Однако - это лирика и детали. Каждый выбирает по себе. Главное - ЗОЖ (не путать с ЗОГом).

Паш, раз такая тема. Я год как занялся бегом, ну и лыжи зимой. С тех пор не курю и практически не пью и не потому что завязал, а потому что _потребность_внезапно_исчезла_. Просто стрессы снимается теперь другим способом.
Только советую не перебздеть с нагрузкой. И очень советую погуглить на тему пульсометров и пульсовых зон. Ну и регулярность потребуется, фактически надо пересмотреть... расписание жизни. Но оно того стОит.
Оффтоп офф.

Всем СЗОТ, а тебе - яростно плюсую! Стараюсь идти по тому же пути. Спасибо за советы

Вообще, менять образ жизни и привычки - крайне тяжело. Вот мне по здоровью запретили любимый релакс - баню и пьянку. Теперь и футбол, и спорт вообще тоже отпадает потихоньку. Тяжко. А шо делать? Вот сам приналег на спорт, политикой заинтересовался. Перестраиваюсь однако:)))

Допингом уже вообще заипали! Даже читать неинтересно. Лично я бы (по степени важности "проблемы") сравнил борьбу с допингом в современном спорте с борьбой с мандавошками на тонущем Титанике...

Серег! Ну какая нах "борьба с допингом"?!!! Сейчас это просто некий повод устранения инквизицией еретиков. Я не про допинг тут говорю, а про то, что международный спорт в известном нам формате убирают нах с пляжа. Ну, или, по крайней мере, хотят убрать Россию. Ну, это все равно кардинально изменит всю систему. Я начал с того, что у нас "футбол в жопе" - это еще только начало. И надо быть к этому готовым. Каюсь, сам тут переживал за стыки ФНЛ. Теперь одумался

https://russian.rt.com/sport/article/349216-kamaz-master-dakar

Теперь и с Париж-Дакар выдавливают....

У них скорее Еллоу-Стоун е@анёт, чем революция будет...

Ну, здесь много спекуляций. Вообще-то, это для всей Земли весьма неприятное событие будет. Однако, точно спрогнозировать такое не может никто.

https://sport.mail.ru/news/football-rus-premier/28386216/?frommail=1

И, таки да. Следим за процессом

https://russian.rt.com/sport/article/349238-doping-rossiya-boikot

Ну а вот в тему про планомерное уничтожение международного спорта... Капля камень точит... И за этим процессом следим...

Первый пошёл...
http://onedivision.ru/news/type-1/item-649850-orel-poteryal-professionalnyiy-status-

Угу. Следим за процессом

Паш, ты кажется сам как-то писал про развал Союза, что КРИЗИС НЕ ТОЛЬКО У НАС БЫЛ, НО И НА ЗАПАДЕ! Сейчас тоже самое. В Европе - Америке сейчас тоже не айс. Европа от беженцев захлебывается, теракты постоянно и т.п. В Америке тоже непонятно что сейчас будет после смены президента... Но почему-то спорте это мало отражается. Может потому, что у них он не так государствозависим как у нас? Куй его знает..

Ну, сам почти ответил. У них строй не ломался с послевойны. А в Америке, включая Канаду, так и во время войны не ломался. Более того, они богатели и развивались. Так что - едут по инерции, я же написал. На какое-то время хватит. До революции в США:) Условно, конечно...

Я об этом уже давно говорю...

Ну, все мы об этом давно говорим. Но, давайте, братцы, взглянем, пошире так сказать. Вы не заметили, что происходит вообще в Мире? Смена элит, смена мировой конфигурации, смена центров силы и т.д. Я вам больше скажу, берегите себя и свое здоровье. И пусть "в жопе" пока окажется только футбол... Грядут времена непростых испытаний. Вы не видите как вообще убивается спорт? Олимпийское движение? По инерции еще проедут лет пяток. И футбол и хоккей и вообще спорт у нас (да и не только) обязательно будет "в жопе". А потом, возможно, после "большого шухера" начнут отстраивать по новой. Так и с Факелом. Лично я уже узбагоился. Ноавйс прав - это просто бизнес. Важно не уронить команду сильно вниз. Вверх никто не полезет. Отпало желание ныть про ПЛ, хотя, чисто эгоистически, хотелось бы на склоне лет увидеть еще сезончик... Так что, смиритесь. Радуйтесь мирному небу над головой

Кстати, я вот зашел тут намедни в блог Парфеныча. Очень интересно там, молодец Андрюха. Жаль, мало ценителей....

10 января 1977 года (считайте эту дату днём рождения "Факела" как главной команды Воронежа)

Ну вот, значит точно, 10 января. Удобно запомнить, сразу после 9 января. Даже улица такая в Воронеже есть - упирается прямо в Универ. Легендарная "девятка"... Один прибавь - и ДР "Факела". А я, дату точно никогда не знал, к стыду своему. Ну, тогда, с Юбилеем! Админы четко бдят;)

ФИФА утвердила увеличение числа команд-участниц ЧМ до 48
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/7555

И чо?

А что там турнир "фанклуба"? Вроде должен уже был проходить - почему молчок????