ПБ похоже седня куда-то уехал...

Ну, тут либо стратегия, желательно долгосрочная, либо эмоции.

Андрюх, как мы поняли, нету никакой долгосрочной стратегии. Есть тактика - продержаться на уровне сколько сможем. Синица в руке, какое-то время, может быть лучше журавля в небе. Но вот... Зайди хотя бы на конский офигест. И почитай там про Слуцкого, про его "трусливый футбол". И это при том, что он собрал ВСЕ титулы внутри России, да еще (пусть и формально, одним матчем), но выводил ЦСКА в четвертьфинал ЛЧ. Так что же им надо, этим болелам? А у нас - случай вообще клинический. Не хотите ЖЦ и далее вниз? Тогда вот вам ФНЛ, первая шестерка. Ну, тут кому как. Ей Богу, иногда подумаешь и о Сарсании. В чемпионате при его тренерстве была беда, но зато 1/4 кубка России в Ростове (да и с Краснодаром в Воронеже) - запомнятся на всю жизнь!!!! (Про СССР и 1/4 со Спартаком я уж молчу. Но там и выход в вышку был и еще много чего).

"

Обратная сторона Луны" 1часть.
Отличный фильм! Третий день смотрю, в удовольстие. downer
Сериалы не люблю, но посмотрев по Первому начало 2 части, захотелось посмотреть начало. И запал...
Обстановка, образ людей 1979года очень реалистичны. Приятно посмотреть, понастальгировать...

Смотрел и тот фильм и сейчас смотрю. Тоже захватил фильм. Достаточно интересно сделано. СССР в 2011, прикольно:)

Сейчас позволяет, а потом бах! и , как с Бураном. Он его тоже , кстати , поддерживал. Де еще поболее, чем Факел, по слухам. А теперь..

Зато было у Бурана были эти несколько сезонов, были, понимаешь. Хотя бы есть фанаты, народ борется. А так бы и не было ничего. Жить стоит ради событий. Хотя бы взлетов и падений. А так.... Пройдут годы, что вспомним? Как за цвета боролись, как стал наконец один Факел, как из жопы центр вылез. И все? А самые яркие воспоминания они ПРО ПОБЕДЫ!!! Про выходы в вышку, про кубки СССР и России.

Не любит нас Москва околофутбольная.

А кого она любит? Для них, все, что за МКАДом - это пердь, включая Питер

А что это вдруг опять эти розовые очки про ПЛ?

Это не розовые очки. Все знают, что 5-6 место это так сказать, "задача". Это - тест. Готовы ли рискнуть в принципе, и хотя бы "один раз напиться живой крови":)

Кстати, есть для наших властей некий гемор, связанный с ПЛ. Это околофутбол. В ЖЦ была вообще тишь, в ФНЛ в принципе тоже, пока Динама сюда не свалилась. И сразу же - жара. А там и тебе бомжи, и кони, и мяса, и лохомоты. Гемор да и тлько. А ну как опять громить центр города затеят?

бухаю)))

Заметно

Я конечно, за пункт 2. Уже не молодой, хоть сезон посмотреть команды ПЛ в Воронеже... Эгоист

Вообще, мы уже тоже здесь играем свою роль в этом театре абсурда. Задаем друг другу риторические вопросы. А из клуба озвучивает хоть какие-то "новости" только тренер. Что там на уме у губернатора или президента клуба непонятно. Возможно, им и самим непонятно, что у них на уме по поводу Факела. По принципу - а там либо эмир помрет, либо ишак сдохнет.

А у клуба есть гарантия от губернатора, что не будет формулы ФНЛ - ФНЛ - ФНЛ - небытие?

А чем три сезона ФНЛ-ПЛ-ФНЛ хуже чем ФНЛ-ФНЛ-ФНЛ?

Наверное, они боятся формулы ФНЛ-ПЛ-404

Насколько я дилетантски понимаю, акционирование всегда связано с рисками, связанными с прибылью. Если предприятие убыточное - какой смысл держать его акции????

А вот интересный вопрос к г-ну Paul-62 и не только:
ВОЗМОЖНО ЛИ СОЗДАНИЕ И НОРМАЛЬНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ФК ПЛ В СЛУЧАЕ ЕГО АКЦИОНИРОВАНИЯ.

Это вопрос явно не ко мне. Я в "рыночной экономике" никогда не понимал ничего - как можно друг другу все время что-то продавать. Или жить все время в кредит. Но потом увидел, что все можно, если вовремя "обнуляться". С акционированием у меня тоже представления на уровне какой-то идеальной модели. Но в мире, а уж тем более в России, все модели настолько хитровы..банные, что тут у меня нет никакого своего мнения. Есть спецы-западники, пусть они выступят в роли экспертов. Я пас.

Давно пытаюсь рассмотреть зачатки этих стремлений. Может не там смотрю?

Да уже ж обсудили. Нет чемпионских стремлений. А для чего клуб, я ниже попытался ответить.

ФК Факел для чего участвует в чемпионате? Или цель существования футбольного клуба в создании рабочих мест для посредственных футболистов, равных по классу физкультурникам?

Ну, тут же много отмазок. Во-первых, он участвует в ЧР для реноме губернатора, который хранит футбольные традиции. В Воронеже всегда был клуб как минимум второго по значимости футбольного дивизиона. Вот. Следовательно, губернатор думает о людях и о спорте. Во-вторых, видимо, это как-то связано с деньгами, с бюджетом, когда на статью "футбольная команда" идет бабло. И тут есть возможность маневров всяких. В-третьих, в клуб можно банально трудоустраивать разных (знакомых, нужных и т.д.) людей. На неплохие бабки и работать особо не надо. Да и еще наверняка есть причины содержать в области футбольный клуб.

А причем здесь Евгений? Ресурс и сейчас существует, только туда не заходит никто. ...Да и отсюда народ куда-то подразбежался.

Ээээ, не скажи. Он был главным инициатором и идейным вдохновителем. Это много значит в любом деле. Люди, люди... Ну и объектинвые обстоятельства, конечно. Какой нам смысл туда уходить, если и здесь-то пусто? Мы с тобой вообще можем здесь общаться как в аське или вкнотакте. Ну, только что не каждого покрыть можем как хочется. Но это и не нужно. Инсайд узнать - тоже есть пути. Только в нашей ситуации любой инсайд - гроша ломаного не стоит.

Поныть и поспорить - дело нужное!! Для того и ресурс существует!
И любое мнение имеет право на существование.
Я тоже, стаж лет за 30 имею и прекрасно помню 1 лигу чемпионата СССР. Помню азарт болельщиков, помню переживания, стремления и задачи клуба.
НО СЕГОДНЯ ВСЁ НЕ ТАК!!!
Другое время! Устройство футбола в России противоречит здравому смыслу. Всё через Ж-у. Отсюда все беды. Ситуация с "Факелом" - один из парадоксов идиотской системы в нашем футболе.
Насчёт целесообразности команды - лифта (тут некоторые приводят Тулу в пример - а вдруг толк будет). Думаю напоминать никому не надо, чем эти "лифты" для нас заканчивались. Ну их нафиг!!!
Конечно, согласен с теми , кто пишет о низком уровне информативной прозрачности и отсутствии контакта руководства клуба с болельщиками. Нужна ясная программа развития, надо развивать бренд в ченозёмном регионе, может акционироваться и т.д.

Не могу ни с чем спорить, тоже примерно так считаю.

По-моему, господа возмущенные, вы просто ЗАЖРАЛИСЬ.

Не, не пойдет такое определение. Из тех, кого я тут знаю, многие активно участвовали в изнурительной борьбе за имя и цвета, гоняли по всяким Сасовым и прочее. Не бросали (да и не бросят) команду в самые тяжкие времена. Так что, имеем право поныть. Жаль у нас Евгений забил на ресурс "Пенсионерз Крю". Специально делали, чтобы брюзжать там вовсю. Так что уж терпите нас здесь. А постоять за свои принципы мы умеем нах

Вооот..., я же говорил , что у наших болел один шаг " от любви до ненависти...", и обратно...
То, после химок "разогнать и расстрелять !" , а теперь уже "сохранить бы"...

Это у всех болел одинаково. Это эмоции. Вряд ли кто-то реально хотел бы "расстрелять". И когда ты говоришь - "поубивал бы", ты что, реально готов это сделать? И потом, болельщик, как и любой человек, всегда попадет в известную ловушку. Она называется - "поставьте другого продавца, будет иначе"(с). Но все думают, что почему-то будет лучше. А когда видят, что может будет и хуже, то уже начинают думать - сохранить бы, что есть. Такая жизнь

2 Андрей, Мерц. Спасибо за инфу по базе. Действительно, для СССР это было важно. А так - согласен с Физей. Деньги, конечно, необходимое, но не достаточное условие. Действительно, нужны люди. Возможны ли в Воронеже свои Галицкие или мы обречены в лучшем случае на Чу и Лю? Скорее второе, насколько я разбираюсь в воронежцах

Паш, а что за псина у тебя?

Серег, не породистая, но красивая - средних размеров, черная с белой грудкой и лапами. Ушки торчком

Например, мы с лучшим финансирование в ВД два года не могли выйти в ФНЛ.

Вот вот. Про "звездных португальцев" в Динамо я уже устал примеры приводить. А еще у нас, собачников, говорят по такому поводу - "хорошие собаки, а дураку достались"

Если этот ответственный сумеет прокрутиться, может и себе что-то поиметь

Ну, наверное как-то так. Однако, я сейчас даже не про Президента Факела говорю. Там и другие люди есть... Для Евгения Михайловича, пожалуй, это в какой-то степени "геморрой". В том смысле, что большого желания возиться с ним нет, тем паче еще куда-то там выводить. Ну а для остальной "команды" это да - обычная работа. Кто-то ее делает на совесть, а кто-то осваивает бабки. Ладно, разговор пустой. Наверное и из нас даже не каждый может захотел бы возглавить клуб. А , возглавив, став чиновником, может, и скурвился бы. Забыл о мечте

И еще. Тут иной раз так подают, что все руководство "Факела" - это сплошные альтруисты. Которые, ну вот без инфраструктуры, практически в свободное от "основной работы" время, практически за бесплатно, практически даром, взвалили на себя тяжеленную ношу. И вот, ну совсем совсем ничего они с этого клуба не имеют. Но... так ли это? Даже я, взваливший на себя тяжкую ношу быть старшим ряда в гаражах, и то имею с этого преференции - кто-то берет за это деньги, а я просто ничего ни за что не плачУ.

2 FP, ПБ. Во многом, очень во многом согласен. Особенно про то, что

В моем представлении футбольного клуба базовым являются не объекты, а люди.

ибо, все идет от головы. Потому как, когда людям проект "футбольный клуб" в тягость, в нагрузку, в головняк. Когда их посыл становится - "скажите спасибо, что благодаря нам клуб вообще жив" и т.д. Так вот тогда, никогда не будет никаких целей, никаких высоких задач, никакой мечты. А будут другие игры. Игры со средствами. Когда надо соблюсти баланс - держать команду на определенном уровне и на том же определенном уровне держать свои зарплаты. И все. Вся задача. А по сему - все покрыто мраком, прекращаются встречи с болельщиками, какие-то интервью о планах и т.д. Система становится самодостаточной и максимально закрытой. Думаю, дай им сейчас суперсовременную базу, как тут правильно Стрелец написал, поставь условно больше "турников" - все одно, все было бы также. Разруха в голове (с).