менять одну команду лузеров на другую команду лузеров - это конструктивно

Может какой-то тренер и найдет ему место и задачу, но опорник из игрока с такими физическими данными как-то не очень

если под физическими данными ты имеешь в виду рост и вес, то это весьма спорное утверждение

И существование у нас сильного клуба наверняка выгоднее, чем в Ярославле и Ростове - почему этого никто не видит?

вообще, конечно, вопрос ты отличный задал
единственное объяснение, которое я этому могу найти - это как раз то, что в тот момент когда вся экономика страны пошла вверх и одновременно начал наполняться деньгами наш чемпионат (а это примерно с 2003-2005 годов, потом уже по накатанной все шло), во всех этих городах был перед глазами бизнеса пример того, насколько привлекательно участие клуба в ПЛ, и того, что в принципе в этих городах способны создавать команды под ПЛ. Плюс - им всем (кроме Краснодара) повезло зацепиться за ПЛ, созданную взамен высшего дивизиона в 2002 году. А остальное было делом менеджеров клубов с хорошо подвешенным языком (типа Ткаченко или Шепеля), любящих футбол губернаторов (типа Лисицына и Титова) и "лишних" денег, которые тогда у бизнеса появились (например, у ростовского Саввиди). У нас все было с точностью до наоборот - Саенко-менеджер, Кулаков-губернатор и бизнес, который видел только срач и бардак вокруг "Факела".

ИМХуется мне, что будь в Воронеже Сарсания в 2002-2004 годах - памятник ему стоял бы сейчас на ЦСП :)
а сейчас тот поезд ушел

вполне себе много лет команды существовали и существуют на высоком уровне фактически за счет бюджета, а в других не могут?

насчет "фактически за счет бюджета" - еще вопрос, особенно в Самаре

2 Valter
вступай и меняй

как вступить - известно, никто не скрывается из тех, кто тут чем-то занимается

мнение ПБ намного авторитетнее твоего, потому что известно, что он делал для фанклуба и для клуба

а вот кто ты и зачем ты здесь свое мнение выкладываешь - никто не знает

Похоже поляки полные маразматики:

градус неадеквата вполне сопоставим с местными вальтерами

"Времена меняются и мы меняемся вместе с ними" (с)

времена меняются - проблемы остаются
об этом надо помнить, когда в следующий раз нам пообещают счастье нахаляву

Не..., ну так сейчас, как раз, никто вопрос то и не ставит. Скорее, наоборот, такая возможность только бы всех здравомыслящих взбесила бы.

насколько я помню, чуть больше года назад все были просто счастливы от точно такой же возможности
а с деньгами, базой и коммерческой деятельностью все было точно так же, как сейчас

В конечном счете народ не получил главного - стабильно играющую на высоком уровне (хотя бы в ФНЛ) сильную команду. И это с лихвой покрывает все остальные "заслуги и достижения"

сильная команда - это не та команда, которая играет в ФНЛ, а та, которая имеет возможность стабильно играть в ФНЛ

а чтобы иметь такую возможность, надо иметь хорошую базу и доход, хотя бы отчасти не зависящий от вливаний из бюджета

соответственно, чтобы все это получить - нужно время, чтобы это построить, и либо решимость идти против общественного мнения (нам нужно ФНЛ, прямо сейчас! пусть мы будем в ФНЛ вместо "Камаза"!), либо поддержку этого общественного мнения

А главным показателем - это результаты главной команды области, как вершины всего этого футбольного айсберга.

именно потому, что главный показатель - это результаты "Факела", большая часть денег уйдет на обеспечение этих результатов. А учитывая то, что денег не очень много, результат у нас налицо.

На все остальное будут выделены копейки - со вполне предсказуемым итогом

в общем-то, примерно так сейчас у нас система и работает, насколько я понимаю

А теперь можно задаться вопросом ,почему этого (как и ничего другого) не делается,почему спроса за 1.5 года за предоставленные средства и за результат не было?

в конечном счете, потому, что у нас все делается для народа

а народ просил сборную и ФНЛ - и народ получил ровно то, что хотел, за те деньги, которые были в наличии, с теми людьми, которые были готовы это обеспечить

народ же не просил, чтобы клуб был коммерчески эффективным, или чтобы клуб вкладывался не в "сохранение места в ФНЛ", а в интернат и базу.

насколько я помню, всегда на первом месте у нас был "престиж" и ФНЛ, а дальше уже все остальное.

а денег у нас все равно мало и все и сразу на них сделать не получится

А как это ,спрашивать? и какая должна быть понесена "кара"за невыполнение обязательств? увольнение?

а это зависит от того, какая поставлена задача

те же премиальные можно платить не за один матч, а по итогам сезона - за общий результат в зависимости от того, какое место занято

а для коммерческого персонала - процент от дохода или прибыли

- А есть КОМУ эти задачи ставить?

у клуба есть владелец, вообще-то

ну и болельщики, которым неплохо бы тоже подключиться и совсем чуть-чуть подумать, что кроме спортивного результата есть еще много интересных вещей

а то в закончившемся сезоне болельщики получили ровно то, что заказывали - сезон в ФНЛ и попытку "построить команду для выхода в ПЛ в будущем"

А у нас в нашем "регионе-лидере" есть кому вообще Факелом заниматься?

ИМХО, проще поставить правильные задачи, а потом спрашивать исключительно за выполнение этих задач
а менять каждый год исполнителей можно бесконечно

как факт, что у Факела от сезона в ФНЛ остались бабки

показания свидетелей расходятся
один в СЭксе утверждает, что КСС чуть ли не лично премиальные выплачивает, чтобы клуб не сняли даже с 2Д, другой утверждает, что у нас еще и бабло осталось лишнее (кстати, 2Женек, это на тему "мы сэкономили 5 млн" )

все страньше и страньше (С)

при всем уважен6ии к Феде как к человеку и как к вратарю, он очень невезучий, либо очень подверженный травмам. так что Эми в этом отношении все-таки надежнее

Ну..., теперь могут припаять до 30тыс рупий штрафа, за нарушение демонстраций

что-то я не припомню "футбольных" демонстраций уже лет семь
если не считать антиключниковских акций в 2008-2009

Ну..., тогда мы в тупике.

до тех пор, пока болелы не будут требовать чего-то большего, чем сезон типа прошедшего - вне всякого сомнения, да

может появится в Воронеже человек, а еще лучше команда единомышленников, для которых Факел будет не простой звук и, что главное, БУДУТ ЗНАТЬ , ЧТО ДЕЛАТЬ СО ВСЕМ ЭТИМ

сам он точно не появится, а если появится, то вряд ли будет знать, что именно надо сделать

денег у Ольшанского нет что ли уже?

вроде как и Ольшанский там уже чисто символическую роль играет

теперь подумайте почему вы ненавидите Фурсенко, и ответте не мне, а себе!

Да кто он такой этот Фурсенко, чтобы его ненавидеть? называть глупость глупостью совсем не значит "ненавидеть"

А так - Фурс не делает ничего, чтобы выправить дисбаланс между топ-клубами и всеми остальными, из-за чего каждый год разоряются или вовсе прекращают существование региональные команды. Если что - отмотай гест на пару страниц назад и почитай - там много интересного на эту тему.

Ну и под конец - еще одно "резкое сообщение", в котором ты будешь называть людей "быдлом" и "безмозглой массой" - и ты узнаешь много нового о том, что некоторые админы этого сайта могут быть удивительными самодурами ;)

С возвращением!

а разве физлицо, вообще имеет право, будучи депутатом, иметь "компании" ?

имеет
депутат ГД может владеть акциями, правда, они должны быть переданы им в доверительное управление

ну, если быть педантом, то личный доход депутата Чижова вполне может быть 2 млн рублей
ведь доходы, получаемые принадлежащими ему компаниями, сюда не входят - это доходы компаний, а не физлица

где выход? :)

так нету его :)
никто же не пойдет на одновременный полный отказ от денег госкомпаний и региональных бюджетов в финансировании футбола
так что "бюджетные" клубы будут умирать либо медленно и мучительно, как "Факел", либо быстро и решительно - как в прошлом году "Сатурн"