Защиты сраны от внешнего врага. Какая здесь может быть вера?

далеко не всегда защита страны от внешнего врага была объединяющим фактором
хороший пример - монголо-татарское нашествие на Русь: формирование национального самосознания на основе общей веры еще не было завершено, поэтому отдельные региональные и персональные интересы ставились часто выше общерусских

то же самое во Франции в 1940 году - без идеи, объединяющей всю нацию, воля к сопротивлению была подавлена очень быстро, хотя ресурсы страны не были исчерпаны

про Елену Троянскую - мы, конечно, можем и про мифологию поговорить, но лучше обсуждать реальные события. а не легендарные

Вера лишь стимулирует достижение цели

вера формулирует цель для масс
точнее, дает универсальное обоснование цели, приемлемое для большого количества людей одновременно
деньгами, властью или женщинами нельзя простимулировать весь народ

На словах и бумаге оно мож так и есть, а вот в реале

людей объединяет то, во что они верят, а не то, что они делают
так что для единства цивилизации имеют смысл слова на бумаге... если в них, конечно, верят

Однако это не помешало именно христианам уничтожить больше христиан, чем все прочиим конфессиям вместе взятым...

разумеется
если уж бороться за мир, так так, чтоб камня на камне не осталось
я же говорю - подход не лишен очевидных недостатков

Это откуда такие сведения?

личное оценочное суждение

Ерунда. В христианстве главный персонаж - Бог. Как и в иудаизме, исламе

чтобы не вдаваться в теологический спор, достаточно сравнить Никейский символ веры и Шахаду

кстати, а куда здесь, мы вставим.. ну.. Албанию?

да примерно туда же, куда и Турцию, благо из одного источника они появились
если образно, то Албания в Европе - это как сосед-пакистанец в доме условных шотландцев

экономические интересы, на примере Германия - Греция?

третий год Германия как главный евродонор тащит на себе Грецию за счет сохранения ее в еврозоне
Германии это нужно, чтобы сохранить евро как сильную валюту, Греции - чтобы сохранить свою экономику
общие интересы налицо
другое дело, что социализм - зло, но это уже совсем другой разговор

насчет религии: христианство - религия, которая считает человека главной и основной ценностью и смыслом бытия. Вне зависимости от конкретного исповедания или толкования. На этом основана вся европейская цивилизация (хотя недостатки такого подхода очевидны). Ничего подобного нет ни в мусульманстве, ни в восточных религиях.

не вижу, что может объединять европу.., вера? нет, культура? нет. итд

и вера, и культура, и то, что принято называть европейскими ценностями и общий подход в политике, и экономические интересы
ну и огромный интеллектуальный потенциал тоже
что-то из этого списка нам в России чуждо и кажется диким или мелким, но так было на всем протяжении истории, тут ничего не поделать, мы отличаемся от европейцев, они отличаются от американцев, а все скопом мы отличаемся от исламского мира

а что европа? гей-парады?

"когда нас покоряют - мы покоряем", европейская формула ассимиляции
ну и маятник в обе стороны качается, за Реформацией следует Контрреформация, за революцией - реставрация

в том и дело, всё довольно условно, никаких законов математики:)

слишком много мы принимаем "условно", а не рационально из-за культурных традиций :)
семидневную неделю, например, десятеричную систему счисления, да те же самые "открытые" лиги и "спортивный" принцип

касаемо "культуры", так Европе, с её толерастией, пора ислам принимать..

боюсь начать нефутбольный срач, но я бы все равно поставил на европейцев

Проехались бы катком и без скрипа

еще бы половина команд нам по три очка за неявку подарила бы из-за острого малобаблия

Иначе, впрочем, это и быть не могло, потому что при разделении суши на части света

ну, если на то пошло, то все это деление пошло с античности и носило не столько географический, сколько культурный характер
для античных греков все, что лежало за Эгейским морем, было Азией, за Средиземным - Африкой, граница между Азией и Африкой определялась культурной границей "африканского" Египта и "азиатской" Персии.
Для римлян Африкой была провинция, лежавшая прямо напротив Италии через Средиземное море.
Северо-Восточная граница Европы определилась окончательно, когда греческая культура проникла на Русь: здесь проходил раздел между христианской (европейской) собственно Русью, и языческой или мусульманской (азиатской) Степью - тот же принцип, что и у античных народов по сути. А "естественной", географической границей Европы стал как раз Уральский хребет.

кстати, кто нибудь внятно объяснит, как происходит условное деление материка Евразия на Европу и Азию?

географически - по Уральскому хребту, Кавказскому хребту и побережью Черного моря - по тектоническим плитам вроде бы
по-футбольному - намного более условно, например, Израиль играет в Европе, потому что в свое время с ним отказались играть все арабские сборные, а Казахстан - по собственному желанию перешел из АФК в УЕФА

РФС отменило ГЛУПЕЙШЕЕ правило, что вылетевшая из ФНЛ команда даже при недокомплекте и отсутствии какндидатов на повышение снизу все равно вылетает!

РФС может отменить это правило только одним способом - перейдя в Азиатскую конфедерацию футбола, которая допускает закрытые лиги. А там - прощай, Евро, ЛЧ и ЛЕ, привет, Кубок Азии :)

Рано или поздно, но футбол тоже никуда не денется от "американской системы" лиг: на какую лигу хватает бабла, там клуб и играет без всякой "борьбы за выживание по спортивному принципу"

помимо плюсов, которые мы тут обсасывали уже много раз, есть еще некоторые минусы:
- РФС превращается из важнейшей организации в футболе страны в некую обслуживающую контору с минимальными полномочиями (одного этого хватит, чтобы РФС НИКОГДА не одобрил закрытые лиги);
- потолок зарплат. Он установлен в каждой закрытой лиги как гарантия ее финансовой стабильности и залог того, что ситуация "богатые всегда богатеют, бедные всегда беднеют" будет развиваться минимально возможными темпами. На практике потолок зарплат означает постоянный отток лучших игроков в более богатые лиги/клубы;
- на первых порах будет постоянный срач между лигами на тему у кого длиннее кого считать главным, кого вторым, третьим и т.д. в стране. В Америке через это все прошли, в том же футболе процесс растянулся, как минимум, на 25 лет. На практике это будет означать постоянные переходы из лиги в лигу.
- при говенном менджменте крах лиги (которая будет выступать не как совещательный орган клубов, а как самостоятельный игрок на рынке) будет означать крах большинства входящих в нее клубов (а у нас и без того поводов для краха - масса).

как-то так

и во втором мы играли в Москве, когда они возмущались ничейке..

насколько я помню тот сезон, там особо горячо желающих выйти в ФНЛ у нас в зоне было ровно полторы команды - "Педо" и "Факел", который вообще почти максимум очков взял во втором круге

как то ещё памятен 2010, игра в Воронеже, место команды в районе 6-го

Педо в Воронеже играло в мае, это четвертый тур был, а не "за несколько туров до финиша"

Ну а у нас куча судебных разбирательств

а когда у нас были судебные разбирательства по таким обвинениям в договорняках?

и на выходе пустой звук.

если бороться не с причиной, а со следствием или с симптомами - так всегда бывает

матч команд А и Б был договорным, поскольку при угловых так никто не играет

С этого и начали - это идиотское предположение само по себе, с таких предположений у них никто не возбуждается - ни пресса, ни полиция. Там просто того, кто слажал, смешали бы с говнищами и на этом успокоились бы.

Да как сказать. Я например уже от нескольких людей слышал что-то типа: увидел рожу Аршавина на чипсах - купил другие.

так о чем и речь
берем одиозного персонажа, лепим "ограниченный выпуск" на 10% от общего объема продукции, пускаем агрессивную рекламу, которая всех достала - и стрижем бабло с продаж 90% "более другой", но все равно своей же продукции

И условный вася отверткин, за свое "сугубо личное мнение", отстегивал бы немалую сумму и ЦСКА, и Ростову

Опять же - совершенно наоборот: мнение и предположение у них там защищено отлично, а вот за искажение фактической информации вполне можно повестку получить. Но там мнение от изложения фактов в тексте намного лучше отделяется, чем у нас - корпоративное правило, которое в силу исторических традиций в России не сложилось.

в италье после подобных расследований со стороны прокуратур ( их как правило несколько работают) страдают в том числе и чиновники из федерации

а сборная что-нибудь выигрывает

так что Пепси в этой ситуации при любом раскладе в выигрыше - продается ли Пепси с Оршавеном или без него

Не знаю как там насчет зарплаты, а вот за рекламу подозреваю некоторым платить после евро станут меньше

где-то чистал байку, как в Нью-Йорке в 80-е профессиональные нищие еврей и араб зарабатывали деньги: они сидели друг напротив друга с плакатами, которые у нас вполне могли бы пройти по 282 статье. Проходившие мимо американцы демонстративно подавали только еврею. В конце каждого дня товарищи делили выручку пополам: из-за контраста выручка получалась больше, чем оба два товарища могли бы заработать по отдельности.

Ну, как раз полицейское расследование начинается с того, что условному Джанкарло Абете показалось, что в какой-то игре не было спортивной борьбы

нет
например, скандал, после которого "Юве" отправился в серию Б, начался с расследования не вполне согласующейся с законом деятельности спортивного агентства, а уж потом выяснилось, что это агентство было связано в том числе с договорными матчами.

в рамках знаменитого "дела Росси" в начале 80-х расследование началось с сообщений в СМИ, а проверялось не "соответствие матча канонам спортивной борьбы", а источники незаконных доходов футболистов - тут "впечатления" от матчей особой роли не играют, только факты - откуда и при каких обстоятельствах ногомячисты получали бабло.

в этом году все началось с расследования ставок на незаконном тотализаторе, а не с того, что кому-то привиделось, что кто-то где-то порой не добегает до мяча.

Ну и на досуге погугли про скандалы в Серии А. Там тоже "одинаково" с матчем терек-кс???

вот как раз интересное сравнение
скандалы в Серии А начинаются с полицейского расследования, а не с того, что условному Джанкарло Абете показалось, что в какой-то игре не было спортивной борьбы