То есть проблема не в игре команды, не в том, то очков нет, а в ФАН-КЛУБЕ???? В его отношении к этому?????

Я, наверное, неправильно высказался, прошу прощения. Мы же изначально говорим о том, что МЫ можем сделать. Я надеюсь, что обсуждение IRL с трансляцией в скайпе для тех, кто не в Воронеже, с каким-то определенным результатом положит конец ЭТИМ срачам. А по игре команды - мне ближе всего позиция Mc, но тут тоже надо понимать, что это должна быть ОБЩАЯ позиция в течение какого-то времени.

В одиночку можно сколько угодно орать "база, стадион, школа" или "Клопков, вон" или "КСС, не уходи!" - на такого крикуна посмотрят и пальцем у виска повертят.

Они должны чувтсвовать ЛИЧНУЮ ОТВЕСВЕННОСТЬ и уверю вас заиграют.. А когда они и без того бабло получают, патриотизма к клубу у них нет ни гороша, так на кой им жопы рвать?

личная ответственность игроков - это пока что такая же утопия, как и мои прожекты
она возможна только при условии, что игроки постоянно и лично общаются с фанатами и это общение имеет для них значение
этому нельзя научить и нельзя заставить это делать, это либо есть. либо нет

По вариантам 1,2,3 от Олега

Жень, я не предлагаю эти варианты, я просто описываю возможности, которые в том или ином виде озвучивались на гостевой.
В любом случае, я считаю, что фан-клубу надо какую-то позицию выработать и озвучить. Может быть, позиция "мы не лезем в делам клуба, мы выражаем свое отношение к игре команды на секторе" сейчас будет самой честной (и, может быть, самый рациональной). Иначе срач так и будет продолжаться, но его провоцируют не фрики на гесте, а молчание со стороны фан-клуба как организации.

Господа, много тут все спрашивают: что конкретно делать. А вам не кажется, что для начала надо определить - а что, собственно, прямо сейчас кто хочет?

Если цель - изменить ЧТО-ТО в клубе ПРЯМО СЕЙЧАС - тогда надо организованно требовать у Песова отставки Сарсании. Тут правильно Физик написал - открытые письма, там акции и все такое прочее. ЧТО-ТО в клубе, безусловно, поменяется, но тут вообще не известно - в лучшую сторону, в худшую, и что именно.

Если цель - сделать так, чтобы "Факел" остался в ФНЛ, тогда Сарсанию надо оставить в покое, а писать письма и воззвания к губернатору на тему "Дайте бабла, больше бабла, ЕЩЕ БОЛЬШЕ бабла". А самый лучший вариант - встретиться с руководством и скоординировать действия по выбиванию бабла. В этом случае есть два варианта: либо губернатор скажет "Куда ж вам столько бабла-то?" и положит на "Факел" болт (конец будет немного предсказуем), либо бабло появится, игроки будут куплены, а осенью мы все увидим, как нынешний тренерский штаб умеет работать с дорогими игроками.

Если цель - сделать так, чтобы клуб сам зарабатывал бабло, тогда надо, в первую очередь, требовать опять же от губернатора перевода известных спортсооружений в собственность клуба, создание клубного интерната, улучшения сервиса на стадионе и расширения рекламно-информационной деятельности. Но при таком варианте надо быть готовым к возможному отказу от высоких целей на несколько лет. Я так понимаю, что сторонников у этого варианта практически нет, поэтому привел его чисто для статистики.

Ну и четвертый вариант, большевистский - "Мира не подписывать, войны не вести". То есть ограничиться перманентными срачами/восторгами в интернете, составлением составов на очередной матч (с риском, что КСС прочитает и еще раз захочет наказать болел за увлечение интернет-менеджером футбола), составлением объемный текстов на тему "Как нам обустроить рабкрин" (каюсь, грешен) и прочими развлечениями интернет-боления. Можно еще провести акцию в адрес игроков и вообще как-то обозначать веселую активность.

Но первый шаг, который необходимо сделать - это решить, что именно нужно фанатам и болельщикам. То есть собраться активу фан-клуба и заинтересованным активистам от гостевой и принять общее, взвешенное решение. И дальше действовать по обстановке в соответствии с этим решением. Если этого не сделать - значит, сразу выбрать вариант 4 и наслаждаться процессом срача. Конечно, решение должно быть публичным, чтобы остальные участники забега в принципе знали, а не догадывались, что там и как.

И все, я надеюсь, все-таки понимают, что реально изменить что-то ПРЯМО СЕЙЧАС может только вариант №1. Все остальные требуют хотя бы пары месяцев терпения.

Честно говоря, каких-то других ответов на вопрос "Что делать?" я не вижу.

А КС нам нужен, и только он поможет,а без него нам Жопа!!!!

да, с таким настроение вы действительно не будете ходить на "Факел", если такое, не дай Бог, произойдет

А прав ведь Сергей!

да! стопудов! раз мы не знаем, где деньги лежат, давайте заткнемся
плюс стопитсот

Боюсь если не чего не изменится, ко второму кругу хотя бы, то до Россоши осталось и не так долго

если без форс-мажора - минимум два года
но это совсем уж экстрим, даже такой записной пессимис, как я, в это не верит

по поводу клубного патриотизма и зарплат - ответьте сами себе на вопрос: живи вы в Англии, вы бы что выбрали - Manchester United или United of Manchester? ну или на наши реалии - выезда с "Факелом" во Владик или в Россошь?

если кому-то интересно - к дискуссии на ФЦ подключился Паша Горячев (автор подсчетов "В центре внимания") со своей репликой о Чуде http://football-center.ru/blogs/31-goryachev/147-miracle-2

Нужна пауза и выработка антикризисного решения.

Кризис - он потому и кризис, что не дает времени на размышления, ситуация меняется (в худшую сторону) и продуманное решение может оказаться плохим

3. Собрать воедино всю интернет-массовку под эгидой одного конкретного ресурса. Распыление приводит лишь к тому, что у всех что-то есть, но оно напоминает болото

Серег, все эти ресурсы решают разные задачи. Иногда эти задачи друг другу противоречат.

Возьмут Богдановича за "бесплатно" (если он отказывается подписывать новый контракт - то он свободный агент, значит трансфер клубу не платят).

Трансфермаркт говорит, что контракт у Богдановича до 30 июня 2012 года. Клуб вполне мог озаботиться продлением контракта загодя, чтобы игрок как раз и не попал под правило Босмана. Цена Богдановича по данным ТМ - как раз полмиллиона евро

и блог на ФЦ по мотивам ночных бдений и тяжелых раздумий

http://football-center.ru/blogs/6-grigorenko/146-miracle

А я хочу видеть на тренерском мостике Алекса Фергюсона!!!

Манчестер не отпустит

и ещё новый тренер в данный момент НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ!!!

единственное, что может реально изменить тренер - психологический климат в команде
одну из составляющих функционала
собственно, выбор тот же, что и после Балтики - либо менять тренера и надеяться, что он знает больше матерных слов, чем КСС, либо терпеть, когда снизойдет озарение на этот тренерский и игровой состав

Клопков нервный, кто там ещё ? - на банку !

сидели Клопков с Гавриловым на банке - помогло?

тока давайте попробуем обойтис без СРАЧА))))))))))

хороший, годный наброс

Эта... У меня у одного трансляция начала зависать при наших атаках???

это атаки зависают при нашей трансляции

вот взять тот же Воронеж. вспомните май прошлого года и етого года. ведь как ни крути, а даже небольшой, но качественный шажочек Факела вперед, на верх (я прекрасно помню, что мы сейчас бултыхляемси!) - породил увеличение футбольного материала в несколько раз!

вот в масштабе Воронежа как раз этого и не произошло
для потребителей информации добавился раздивижн (федеральный), плюс здесь на сайте информлента (копипаста) стала намного более насыщенной, а вот объемы Игрока и спортивных полос местных общественно-политических изданий остались все те же

2 Зенит. Извини, просто у Novice наброс годный получился :) чем ближе к матчу - тем меньше флуда

А никогда не задумывался, насколько футболистам и тренерам интересны спортивные издания?))

задумывался и спрашивал всех тренеров, с которыми общался как редактор ФЧ

мнение примерно то же - помимо собственно фактуры в изложении (часто непрофессиональном) журналиста им хотелось бы видеть разбор игры от коллег, мнение равных. Проблема в том, что почти никто сам не решается публично высказать свое мнение о работе коллеги - корпоративная солидарность, замкнутый круг

по поводу ссылки, первому курсу журфака говорят - нельзя спрашивать "что вы сейчас чувствуете?" и тому подобные, это вопросы, не имеющие смысловой нагрузки, но этому совету почти никто никогда не следует.

2 Сандр, конечно, интересно, спасибо
тут еще в информационной насыщенности дело, понимаю

а вообще насчет разбора игры - я чернейшей завистью позавидовал, когда на открытой трене Сарсания и Савченков рассказали, что есть фирма, которая по контракту с ФНЛ считает ТТД всех игроков всех матчей в режиме онлайн и делает рассылку по всем клубам.

потому что уследить за одним игроком и при этом еще и умудриться понять, как играет остальная команда - это реально подвиг

а за то, что спросил - какого ... игрок Х покрыл расстояние 5,5 м от центра поля, хотя должен был 7,0!!! и почему у вас центральные полузащитники оставляют на растерзание дефов при быстрой контратаке соперника?

ответ на первый вопрос с высокой долей вероятности будет: - А вот вы у игрока Х и спросите, я им в раздевалке все сказал. что про них думаю

ответ на второй: - Мы отрабатывали такую ситуацию на тренировках и знали по разборам игр, что соперник способен на быстрые контратаки, но, к сожалению, именно в этом эпизоде игроки не разобрались, что им делать

ПБ тут месяца полтора назад целую кипу универсальных отмазов на все случаи жизни приводил

вопрос про "почему Васи Пупкина не было в составе" все-таки более содержательный

в остальном - согласен, спасибо за ответ

Все зависит от целей. Для чего они пишутся. //Про тексты в газетах - это другой разговор.

я об этом и говорю

журналистика - моя профессия, она не имеет смысла, если мои тексты не интересны читателю и просто занимают место в газете
я знаю некоторые газеты, где журналистские текст именно для этого нужны, но работать там мне совсем не хочется

мой блог на ФЦ, да и вообще весь ФЦ - это попытка создать некое виртуальное СМИ своими силами и забесплатно, в конечном счете, для читателей и по канонам той самой газетной журналистики, в которой я всю жизнь работал

поэтому я и пытаюсь понять, почему народ считает, что печатная спортивная журналистика умерла и какие тексты в принципе интересны