bAd не вижу не единого клуба, с которым мы не сможем играть...

я вот тоже не вижу ни одного клуба, с которым мы не можем играть

я бы больше сказал - я вижу восемь клубов, с которыми мы ДОЛЖНЫ играть еще в этом году!!!
и еще 11 клубов - в 2012-м

вот только сколько среди них клубов, у которых мы будем выигрывать - вопрос совершенно другой

Олеж, скажи честно, твои идеи по сайту могли реализоваться более удачно, будь сейчас Факел не на последнем месте, а в первой пятерке?

нет

ну и вдогонку

когда я сегодня писал, что неплохо бы определить свои силы и средства - это как раз по поводу организации
нафигачить письмо - дело недолгое, долгое дело - отстаивать то, о чем письмо написано

я хотел сделать хороший информационный сайт - "Футбол-Центр". Своих сил я не рассчитал, у меня на него остается слишком мало времени, и это видно - он скатился в УГ в последнее время. По той же самой причине приостановился проект "Вспомнить всех". Меня это не оправдывает, я просто констатирую факт - времени мне не хватает. И прошу прощения у тех, кто что-то от этих двух проектов ждет. Я не знаю, какова их перспектива. Поэтому у меня нет морального права критиковать руководителей фан-клуба за бездействие.

И все свое словоблудие я сегодня изверг для того, чтобы сказать простую мысль. Давайте перед тем, как предлагать писать письма и мутить акции, каждый сам задумается, сколько своего личного времени и сил он готов потратить, чтобы довести задуманное ДЕЛО ДО КОНЦА, а не ограничиться хорошим перформансом на акции.

спасибо тем, кто дочитал, извините за многословие

А больше всего бесит информационный вакуум со стороны клуба

скажу честно, я встречался в конце августа с Игорем Макаровым и рассказал ему кое-какие свои идеи как раз по поводу информационной открытости клуба

если Игорь Юрьевич меня здесь читает - прошу прощения, что не прислал свои идеи в письменном виде, я помню свои обещания и мне очень стыдно, что не смог выполнить их в срок

но пока речь не о том

Макаров искренне говорил о том, что клуб готов быть открытым и недоумевал, почему его считают закрытым.

Вообще, конечно, раз так, то клубу самому неплохо бы искать больше каналов для общения с болелами, но объективно ресурсов в виде Торча и Постникова тупо мало для этого, учитывая объем работы, который на них возложен.

Дальше поток лично моего сознания, кого мое словоблудие задолбало - лучше не читать.

Так что клуб действительно готов быть информационно открытым (хотя бы на словах), но очень тяжело понять, какой именно открытости ждут болельщики. Я знаю, скорее всего эта фраза будет отквочена и каждый выскажет свое мнение, какую открытость он ждет. Но как общение Сарсании с жаждущими после матча 50 болелами - это не открытость, так и ответ каждому на гостевой в отдельности - это тоже не открытость.

Открытость возможна, когда есть диалог между клубом и болельщицким сообществом в целом. А для этого болельщицкое сообщество должно быть организованным. То есть, условно говоря, представитель фан-клуба мог придти в клуб и сказать: "Ребята, я здесь говорю не от своего имени, а от имени вот стольких-то человек, мы обсудили вот такую проблему, пришли к единому мнению, и это мнение состоит в том, что... (далее по списку)". Вопрос в том, сколько это. Актив? Сектор? трибуна Восток? так со всеми надо как-то обсуждать, чтобы говорить не от имени ВСЕХ, а от имени тысячи, двух тысяч, восьми тысяч, тридцати тысяч, которые готовы что-то сделать, чтобы подтвердить свое мнение.

Это прекрасно, но у этого есть обратная сторона. Если клубу все равно на это мнение, то надо что-то делать организованно - мутить митинг, или хотя бы устроить молчаливый бойкот команде с 1 по 20 минуту очередной домашки, чтобы было видно, что за высказанным мнением болельщиков стоит сила. На "Луче" фанаты с Юга устроили такую акцию, но ведь половина стадиона не поняла - то ли это Локо Ярик почтили молчанием, то ли из-за действий наших господ П на "Черноморце", то ли в знак протеста против искрометной игры с "Химками" и игры вообще.

Если болельщики покажут реальное единство мнений и готовность эти мнения отстаивать - вот тогда и будет возможен и диалог, и открытость - то есть готовность отвечать на неудобные вопросы. Без такой организации вся открытость сведется к диалогу с толпой, где каждый спрашивает свое. А в такую толпу можно только кидать объективную и сухую информацию и пытаться догадаться, что же каждый из вопрошающих хочет услышать. Что клуб и так делает.

письмо должно быть не "Уволь тренера", а "Осень наступила"

Я не зря говорил, что неплохо бы поднять прямые цитаты Гордеева
Так вот прямая речь на тему "Факела" по поводу "осень наступила" прозвучала на встрече губернатора с представителями СМИ 5 июля этого года.
В виде точной цитаты слова Гордеева приведены только вот тут http://onedivision.ru/news/type-1/item-180270-aleksey-gordeev-nujno-opravdyivat-nadejdyi-bolelschikov
В частности, Гордеев сказал:
"Но поставлены сроки, достаточно сжатые, когда команда должна наращивать качество игры и занимать другие позиции в турнирной таблице, период этот – конец лета-начало осени. И если не будет справляться тот народ, который поставлен, то будем укреплять".
на всех остальных ресурсах эти слова приводятся в виде косвенной речи, то есть идет уже их трактовка от журналистов

а теперь скажите, что именно пообещал Гордеев сделать в "конце лета - начале осени", исходя из ЕГО точных слов?

Ну а какие еще будут предложения? Ведь что-то же надо делать?

хм... ну, раз надо делать ЧТО-ТО...
то первое, что нужно сделать - это определить чего же мы хотим.
не прямо сейчас, а в принципе.

Для примера: конечно, зимой 43 года Ставка ГКО хотела взять Сталинград, но вообще-то главная цель была - разгромить Германию. а если шире - обеспечить долгосрочную безопасность СССР.

Поэтому мое ИМХО, "принять кадровое решение" - это Сталинград, "остаться в ФНЛ" - это "разгром Германии", а вот что надо в долгосрочной перспективе - это и надо решить.

затем неплохо бы определиться с силами и средствами. письмо - это бумажка. напишем письмо, получим вежливый отказ, успокоимся и потрындим на гостевой. на практике это значит, что количество сил и средств для достижения цели неуклонно стремится к нулю.

а когда цели, силы и средства будут определны, тогда уже намного проще будет ответить на вопрос "ЧТО же делать?"

Тем не менее решения нет

именно поэтому я думаю, что письмо "Уважаемый губернатор, уволь тренера" будет иметь нулевой эффект.

Вполне может быть, что Гордееву не очень удобно самому показать КСС на дверь

КСС сам публично дал достаточный повод, чтобы его уволили

Гаджиев уволен из "Анжи". Может быть, КCC стоит связаться с этим уважаемым специалистом?

насколько я помню, предыдущий приход Гаджиева в Воронеж на должность тренера-консультанта отнюдь не был триумфальным

есть же у них хоть какое-нить понимание (или может быть даже план???) как - турнирная стратегия.

чем тебе не нравится стратегия "либо грудь в крестах, либо голова в кустах"?

2Grigorenko22
Буду, и на выезда гонять тоже буду. Потому что Факел - часть моей жизни.

я у Михаси спросил и то, потому что человек высказал позицию "сняться, чтобы не позориться". Насколько я понимаю, ты такую точку зрения не разделяешь.

лучше вобще сняться с турнира чем этот негатив и позор

в ЛФЛ будешь поддерживать "Факел" на стаде?

В этом сезоне ни одного футболиста из дубля в основной команде не появилось.

Терновский

есть планы у руководства Спорткомплекса Факел,установка электронного табло

а вот интересно, есть ли проектно-сметная документация под это дело? планы - это хорошо, но деньги дадут только при наличие ПСД

Ну вот ты — Гордеев. :) И представим, что желаешь Факелу всяческого процветания и переживаешь его поражения как личные глубокие неудачи. Как бы ты поступил?

уууууу... боюсь, что моя точка зрения окажется тут крайне непопулярной

если бы во рту выросли грибы, то я, во-первых, нанял команду финансовых аналитиков и маркетологов, которые провели бы исследование, сколько денег готовы реально платить воронежцы за футбол и при каких условиях

во-вторых, передал бы в собственность клуба тренировочную базу и тренировочный стадион, а также ресурсы, необходимые для создания интерната

в-третьих, провел бы кастинг (обзвон всех знакомых и незнакомых из возлефутбольных кругов) менеджеров, способных управлять (а не решать односезонные задачи) клубом (не командой) и обеспечивать его развитие (самостоятельное привлечение средств, а не места в турнирах)

в-четвертых, предложил бы этой команде управленцев составить план развития клуба по трем сценариям:
- жопа, денег нет
- как-нибудь перебьемся
- руби бабло по всей планете

в-пятых, обеспечил бы приток инвестиций на первые три года

и в-шестых, приватизировал нахрен всю эту лавочку за полуторную стоимость, как только она принесет первую прибыль

и все это время "Факел" бы болтался в 2Д, скорее всего

к счастью, я не губернатор и никогда им не буду

Скорее всего, даже если представить, что завтра «Факел» в 2Д, Гордеев сразу пообещает ФНЛ на следующий сезон. Во вском случае, хотелось бы в это верить.

все высказывания Гордеева по поводу "Факела" выложены в сети
может быть, кто-нибудь не полениться и поищет ссылки на то, что именно Гордеев обещал?
боюсь, что все не настолько радужно

Показательной будет игра с волгарем!

Боже мой, вам что - мало показательных игр?
я с майского матча с "Торпедо" насчитал уже штук 10-12 таких матчей класса "вот теперь-то мы ТОЧНО увидим ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!"

Можно вопрос к знатокам? Что вы понимаете под точкой невозврата?

чисто формально - это момент, когда до конца чемпионата остается N игр, а отрыв команды с 15 места от "Факела" составляет N*3+1 очков

тогда, я думаю, только Последний Оптимист останется верить, что конкуренты обанкротятся и снимутся, и мы останемся

Хуже, чем сейчас, не будет потому, что хуже уже некуда.

есть куда
многие тут были в этом месте - оно называется ЛФЛ, а еще потом видели Любителей Почудить, а потом - "Плюс-Факел" и "Минус-Факел". Все это - хуже, чем сейчас.

но это, конечно, это не повод оставлять тандем или одного КСС, если они заслуживают отставки

но это повод просить (потому что для того, чтобы требовать ни у кого здесь ресурсов нет) учредителей клуба сохранить преемственность. чтобы "Факел" не пришлось создавать заново с нуля, как это обычно у нас бывает

Это я все про судей писал. Нех их селить в элитных гостиницах. Сказка закончилась.

действительно
сэкономим деньги нашим конкурентам
то, за что они сейчас платят деньги, арбитры из Дома колхозника будут делать в Воронеже бесплатно

"НИКОМУ, НИКОГДА НЕ СЛОМИТЬ ВОРОНЕЖСКИХ ПАРНЕЙ!"

кстати, вот отлично подходит если не для легенды, то для слогана :)

Оскорбительным можно считать вопрос от Воронежца интересующегося Футболом про дух Факела и его болельщиков!!!

в том-то и дело, что понимать мы все понимаем, и, наверное, одинаково
вопрос же в том - как сформулировать :) в том числе, для тех воронежцев, которые не понимают :)

Легенда у нас есть

у болельщиков
а у клуба? вот тот же Песов может сказать: "Болельщики дважды спасли Имя - и поэтому мы им обязаны по гроб жизни"?

Чем например отличается журналист опытного и со стажем, от новичка в этом деле?

опыт :)
а вот что отличает Юлию Латынину от Михаила Леонтьева - совсем другой вопрос :)

Куда же ещё больше то?????
А ты сам то за кого болеешь??

много - не мало :)
поэтому хочется увидеть ЦСП заполненности уровня 99-2001 :)
второй вопрос считаю провокационным и оскорбительным