другие сборные тоже выигрывают что-то и когда-то, но это для них считается фантастическим достижением и все такое

Например?

да приводил вроде уже раза два - соотношение футбольных клубов (и общего количества профессиональных и непрофессиональных футболистов) к численности населения, к примеру

как правило, там, где это соотношение больше, сборные и топ-клубы выигрывают чаще (исключение разве что Бразилия и Аргентина составляют)

мы не попали на мир из за политики не стали играть в чили, а в 75 Динамо Киев взяло кубок кубков и Супер кубок по двум матчам грохнув Баварию. До этого выигравшую 3 Кубка Чемпионов подряд.

а Кубок Кубков был не был Лузер Капом? или "Бавария" чем-то лучше МЮ, а ведь "Зенит" его в 2008 в Суперкубке грохнул?

здесь все зависит от точки зрения, как и сейчас... можно сказать, что ЧМ-18 - это признание несомненных успехов России в экономике и футболе, а можно сказать, что нас тонко потроллили, приравняв, пардон, к Катару

я считаю, что у общего уровня развития футбола в стране есть более объективные показатели, чем победы топ-клубов и сборной, которые зависят от "смены поколений", "расп*здяйства по отношению к соперникам" и "политики"

2 Андрей а наш ногомяч давно агонирует и близок к накрячиванию, сборная не попадает на мир, а если и попадает, дальше группы не проходит, евро 08, просто фартануло малость

в таком случае, у нас в футболе - семидесятые
в 72 фартануло на Евро, в 74 и 78 пролетели мимо ЧМа, в 76 мимо Евро (между прочим, трех крупных турниров подряд сборная России после 90-года не пропускала)

результаты на крупных турнирах, в общем-то, не показатель общего развития футбола в стране

Владимир Абрамов: Состав Премьер-лиги должен определить Путин

забивать голы за все команды осенью и весной (а также летом и зимой) тоже должен Он

я вот не пойму, если у них долг 167 лямов, то с долгами насколько я помню выкидывают в кфк

только при условии доказанного непогашенного долга перед футболистами
у организации могут быть и другие долги

А премьере я бы оставил 15 команд, нечто подобное было в чемпе 1990г.

тогда все думали о какой-то фигне, а не о деньгах

ФНЛ - Фурсенко нашел ЛСД

Sahhit, с днем рождения! Удачи во всем и побед нашего "Факела!

2 Макс.
если "Факел" не идет в первый дивизион, значит первый дивизион идет к "Факелу" :))))))))
2Д теперь будет называться пердивом, и таки да, пока "Факел" по-прежнему в этом пердиве

начинается забег "Кто первый скажет "Факел" на их место"...

время пошло :)))

Ну можно было и не писать так много, просто сказать, что я из первоначального пункта №1 ЗРЯ выбрал второй вариант развития.

я бы сформулировал так: ты зря ограничился двумя вариантами. Власть должна рассматривать Воронеж именно таким, каким он является: крупный город в депрессивном регионе с серьезными проблемами в промышленности, совершенно разбалансированной транспортной системой, высокой долей в социальной структуре "бюджетной сферы", сложной системой политических и экономических кланов, ну, и так далее - перечислять можно довольно долго. Решить его проблемы - можно; создать иллюзию "рывка в будущее" - можно, причем это легче, чем решить реальные проблемы; устроить пышные похороны - вообще запросто. Вот только за срок лет в пять можно только иллюзию создать, ИМХО. Для остального нужно больше времени.

2 Евгений (Воронеж)

быть богатым и здоровым, безусловно, лучше, чем бедным и больным, но это совсем не значит, что бедные и больные не хотят быть богатыми и здоровыми

так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями ;)

2 Евгений (Воронеж)

в условиях, когда областной бюджет планируется с дефицитом на несколько лет вперед, когда по самым оптимистичным подсчетам в ближайшие 4 (если не больше) года Воронеж вынужден будет просить деньги у федерального центра на социалку (пруфлинки есть, если что) рассуждать о том, что область найдет возможность вкладывать миллиарды рублей в "современный европейский стадион" лично я считаю наивным

1) те документы по планированию, которые я видел (опять же, если поискать на офсайтах органов госвласти, их совсем нетрудно найти), ни о каком "стремительном росте населения" не говорят вообще. единственный реальный сценарий быстрого роста населения - это приток мигрантов, я что-то сильно сомневаюсь, что этому хоть кто-то обрадуется в Воронеже. Опять же "рожающим" сейчас становится относительно немногочисленное поколение конца-80-х - начала 90-х, а циклический бэби-бум 2000-х заканчивается - это очевидно, подтверждений в сети выше крыши.

2) тема футбола в нашем городе, разумеется, актуальна, вот только реальную социальную пользу принесет не "современный европейский стадион", а места, где можно тренироваться в рамках массового спорта. На повестке дня, насколько мне известно, стоит переделка стадиона "Факел" в чисто футбольный, а для этого необходимо создать инфраструктуру для занятий легкой атлетикой (опять же, как я слышал, это будет сделано на "Чайке", сейчас легкоатлеты имеют возможность заниматься только на "Факеле"). Но даже для такой небольшой реконструкции - см. п. 0 - нет денег.

3) уровень областной команды мастеров, как показывает практика, никак не связан с инфраструктурой. То есть его можно поднять ежегодным вложением определенной суммы денег, совершенно без инвестиций в стадион, тренировочную базу и т.п. Пример "Салюта" здесь показателен - за все время, пока они играли в пердиве, никаких значительных изменений в инфраструктуре клуба не произошло, а вот по части массового спорта в Белгородской области было сделано довольно много - что на областной команде, опять же, практически не отражалось.

4) см. п. 0, точнее, те вопросы, которые я задавал сегодня днем - на чьи средства будет построен стадион и в какой срок он окупится. Разумеется, можно "нагнуть" крупный бизнес, но где гарантия, что после этого эротического акта в известной позе этот крупный бизнес в один прекрасный день не свалит из региона с концами? Замечательный бизнесмен Николай Грешилов ("Линия") вполне себе срулил из Курской области в Орловскую, когда его начали особенно "нагибать".

5) см. п. 0 - рассматривать наличие финансирования в первую очередь.
===========
что касается стадионов, то ПБ не так давно привел отличный пример - внушительный стадион в Рязани был построен к Олимпиаде-80. Его судьба с тех пор поучительна и показательна.

А всякие развлекаловки, магазины, да и прочая инфраструктура, не говоря уже об аренде территории под таким культовым объектом

и зачем там тогда еще и стадион?

А представь, если Воронеж утвердят...

готов поспорить, что не утвердят

Если он в этой теме почувствует собственную выгоду

какая выгода со стадиона?

Ну и что что "пляж" у Вогресса принадлежит Чижову... "Клиента можно убедить, запугать, усыпить, ну в общем, с бесчувственного тела..."

Чижов собирается делать там именно то, чего хочет губер, а то, чего он хочет, уже известно

собсно, от этих двух ответов зависит вероятность появления стадиона в Воронеже :)

хотя, конечно, говоря о стадионе, неплохо бы ответить на два интереснейших вопроса:
1. На какие деньги он будет строиться? (если Воронеж не принимает ЧМ, то явно не на федеральные)
2. В какой срок стадион окупится?

как она может кому-то принадлежать?

а вот ХЗ
с водохранкой вообще очень много правовых пробелов, ЕМНИП, вода у нас принадлежит федерации, дно - муниципалитету или региону, не помню точно

Там вся земля выкуплена везде сто лет назад самыми разными людьми.

эта земля через ВГАУ принадлежит Минобразования
право аренды участка напротив МП 29 ноября нынешнего года было выкуплено дочерней структурой ДСК под жилую застройку, строительство микрорайона планируется завершить в течение 4 лет

или все-таки водохранилище (самый хороший, но малореальный).

участок между мостом ВОГРЭС и Адмиралтейкой принадлежит через третьи лица Чижову
я ссылку кидал на то, что они собираются там делать

И проект уже есть.... А место ? .... Напротив МП .... Через дорогу ..... В чистом поле..... )))

скоро будут жилые кварталы, это пожелание губера, земля уже выкуплена ДСК

Из других источников (типа ОБС) всю эту территорию г-н Чижов планирует освоить под развлекательную зону.

Чижов даже компанию под это дело уже создал
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=9e798589-4c71-4d81-9086-4eb5c3d3778f&docsid=1532954
там же - о планах губернатора по созданию историко-культурного комплекса на Адмиралтейке
стадион на набережной - это утопия

По вчерашней ссылке на форум каких-то транспортников, можно узнать, что у нас в проекте все же есть еще один мост через реку.

вообще-то, Генплан города доступен для скачивания на сайте горадминистрации (архив, 66,7 Мб, карты) http://www.voronezh-city.ru/npa/vgd/VGDR422_191208_Pg.zip

таки да, альтернативный мост, даже два и проекты дублирующих магистралей, о которых я писал раньше (карта "Магистрали транспорта")

Напротив МП , через дорогу , в чистом поле....

...по распоряжению губернатора построят спальный район

Развязки то сделать можно, только упрутся они во всё те же узкие улицы и с этим уже вряд ли что-то сделать можно

на самом деле, можно

есть несколько вариантов проекта "дублирующих" магистралей (например, пр. Революции - набережная между Чернавским и Северным мостами, Московский проспект - Солнечная и т.д.). Улицы, которые можно использовать под такие магистрали, очень часто заняты частным сектором. В Воронеже, в принципе, есть опыт такого расширения за счет расселения частного сектора - в конце 80-х так расширили ул. Ленина в районе пединститута. Собственно, развязка у Северного моста - часть того же плана, вот только дальше плана дело не пошло и мост уперся в узкую Транспортную и переполненную 45-й стрелковой, доделать проект не смогли. Собственно, реализация современного (я про него все 2000-е слышу) проекта "дублирующих магистралей" - дело ресурсо- и трудоемкое и выгоды он принесет далеко не сразу.

в моем районе СХИ есть проект постройки новой магистрали, параллельной улицам Ломоносова и Тимирязева от мкр. Лесная Поляна до "Динамо" по т.н. "землям ВГАУ" и через Ботанический сад - это еще одна альтернатива Московскому проспекту. Вот только магистраль планируется построить, а новые микрорайоны на землях ВГАУ скоро начнут строиться - а это две большие разницы, и транспортная жопа будет все глубже

в остальном - согласен, если и строить новый стадион - то в пригороде

Евробан, тудыть его в качель!

смешно

Гнать те команды, которые живут не по средствам !

кто бы их еще считал эти средства
у нас почти все команды живут, как "Сатурн" - от областной подачки до областной подачки