Он бы не пришел - не было бы никаких даже мыслей о школе, стадионе, базе и т.п.

да ты что? я тебе могу столько пруфлинков на МЫСЛИ о школе, стадионе, базе накидать - закачаешься

А как я могу РЕАЛЬНО упрекнуть тренера, на фоне всего того, что он для нас сделал?

Ты пишешь: "А вот проиграли мы всё межсезонье по "пол тайма" и это привело к тому, что и основной состав не был найден, да и сыгрываться было некому". Извините, но в межсезонье тренеру никто не мешал наигрывать состав, собственно, состав был наигран - первые два матча и пятый, ЕМНИП, выходил ОДИН состав вообще без изменений.

Затем началось вот что: "Именно из постоянный тусовок состава наши игроки не "чувствуют" друг друга. Один бежит на ход, а другой ему в ноги дает. Мы такого мало видели? Или наоборот, один стоит, другой ему на ход. Нет взаимопонимания, из за этого теряется темп игры". И это отнюдь не мотивировано только и исключительно травмами и дисквалификациями игроков. Более того, сам Сарсания признает, что костяк команды остался с 2010 года - тогда, простите, хотя бы сыгранность (не результат, он от класса зависит) должна быть несколько лучше, чем то, что мы имеем удовольствие смотреть.

То есть сейчас не состав наигрывается, а на коленке, на ходу исправляются ошибки, допущенные в межсезонье. Либо тренер ошибся, изначально наигрывая "не тот" состав. Собственно, то, что тренер допустил ошибки - это твои слова: "Пусть исправляет ошибки". Вот только если на конкретные ключевые позиции нет не то, что лучших исполнителей, но и банально выбора, это значит, что ошибка была допущена стратегическая - на стадии подбора игроков. И я не верю, что можно найти четырех вратарей и не найти четырех центральных хавбеков.

в общем-то, мое лично мнение, от твоего отличается изначально, я считаю, что в той ситуации, в которой сейчас находится клуб (ФК "Факел", а не конкретная команда из 27 игроков), принципиального значения не имеет ни конкретный результат, ни имя главного тренера, потому что без собственной базы, стадиона и школы (юридически собственных), у клуба нет будущего, он будет существовать от губернатора до губернатора, и у нас впереди новый 2002 год.

Я буду защищать команду до тех пор, пока она будет хотеть играть. А тренера буду защищать до тех пор, пока не начнется полный мандец.

Это уже излишний фанатизм... Нужно быть объективнее.

значит, это я не очень острый и не понял твоей логики

мы Балтике просрали, потому что тренер с тактикой облажался, или игроки не тянут?

я все понимаю, оптимизм, бла-бла, но нефарт - это 2-3-4 игры, но никак не девять

Эх кирююху бы макарова!!! вот кто мог бы помоч реально....

при всей всеобщей любви к Макарову нельзя не отметить, что габаритами парень не вышел и в плане силовой борьбы и игры на втором этаже вполне мог бы составить конкуренцию Всеобщему Любимцу

У нас просто проблемы именно с игрой команды, а это от как раз "не получается".

интересно, кто же виноват, что у команды игра "не получается"?
ты меня прости, но логика у тебя хромет, если все посты почитать, а не отдельные каменты

АХВР статьи должен писать истинный болельщик

"истинный болельщик" способен в материале про просер 0:13 написать, как офигенно играла просравшая команда и как 13 раз фантастически повезло сопернику :)))))))

сильно запоздавший репортаж об игре с "Балтикой" от ФЦ
http://www.football-center.ru/games/17-maingames/144-fakel-baltika-rep

я все-таки отвечу последний раз

Песов бы заказал музыку, но при другом тренере...

давай немного разберемся

итак, мы имеем человека (назовем его "Директор"), у которого есть некая сумма денег и он не знает, куда их потратить

к нему приходит другой человек (пусть будет "Менеджер") и говорит: давай на эти деньги сделаем Работу.
- Окей,- отвечает Директор. - А что это?
- Тебе не нужно знать, что такое Работа, ведь я знаю - и этого достаточно, - отвечает Менеджер.
- А что я с этого буду иметь? - спрашивает Директор
- Сделанную Работу (оба слова с Большой Буквы)! - отвечает Менеджер.
Так вот, мне почему-то кажется, что если Директор в этой ситуации даст деньги, не ставя никаких условий (задач), то он не Директор, а Лох. А Менеджер - нифига не Менеджер, а Мошенник.

И мне очень хочется, чтобы эта история была офтопом и меня забанили, потому что в случае с "Факелом" условный Директор все-таки представлял, за что он платит деньги, а Менеджер был ответственным и порядочным человеком, который умеет сделать хорошую Работу.

все, тихо сливаюсь, а то я что-то распереживался очень сильно и даже на гесту выполз
извините, если что не так :)

Или Песов ставил задачу? Откуда ему знать, какую задачу можно поставить, чтобы её ещё и выполнить?

вообще-то, кто платит деньги, тот и заказывает музыку
или у нас в "Факеле" финансируется курсы повышения тренерского мастерства?

Falcao чем тебя лично не устраивает задача "Укрепиться?"

тем, что я не понимаю критериев оценки

задача "занять место не ниже 15 по итогам трех кругов" - это я пониманию, но тогда не вижу смысла ни в том, что Сарсания сказал в конце прессухи (о том, что он будет обсуждать с руководством), ни в треволнениях во всех интернетах

вопрос тогда должен стоять совершенно по-другому:
- устраивает такая задача болельщиков
- что будет делаться в клубе для того, чтобы на сезон 12/13 задача была выше, кроме вкачивания очередной партии денег в основу - и здесь тоже неплохо бы знать сроки и критерии

Народ перестанет ходить, когда на поле будет полное гавно...

то есть задача не вылететь из ФНЛ предполагает обилие побед и искрометный футбол?

Магдиева,насколько я помню,убрали за просёр крупным счетом с принципиальным соперником

Магдиева предупредили за двое суток до игры, что любой результат кроме победы будет означать его отставку
и, между прочим, тогда практически никто за него не заступился по поводу того, что "команду надо строить долго"

Даже великие тренеры не выдают сиюминутных резельтатов.

так я поэтому и говорю - давайте оценивать по тому, насколько задача выполняется

но надо знать примерно, что должно получиться в итоге и срок
если итог - 15 место в ФНЛ, а срок - весна 12 года - тогда вообще не стоит переживать сегодня за результаты

но вот ни срока, ни примерного конечного результата мы себе не представляем

"Укрепиться"
а критерии? вот покупка Клопкова - это укрепление или нет? а 18 место в ФНЛ - это мы закрепились или еще все впереди? для нас

"невылет" - выполнение задачи? а ты себе представляешь примерную посещаемость ЦСП осенью с такой задачей и соответствующими результатами

уж это-то Гордеев вполне может оценить

ну и если исполнитель ставит задачу сам себе на ЧУЖИЕ деньги - у меня в голове это вообще не вяжется с профессиональным подходом к делу на уровне того, кто выделяет деньги

ну и можно узнать - сколько времени строится команда в ЛФЛ, 2Д, 1Д и ПЛ? ну, чтобы какой-то кэф вывести и соотносить турниры? Магдиев, насколько я помню, три матча на профессиональном уровне провел - этого достаточно, чтобы построить команду?

а то у нас в ПЛ бывали случаи, когда команда за сезон была построена, развалена и снова построена

2 Трезвость

вопрос в том, знаем ли мы задачу

"построить команду для <выхода в ПЛ, выигрыша Кубка, Лиги Европы, Лиги Чемпионов, Межгалактического Турнира Вселенских Императоров>" - это плохо поставленная задача, потому что она вообще не предполагает внятных критериев оценки. Критерий "зато теперь эта команда способна" - не катит, никто не платит деньги за то, что кто-то СПОСОБЕН делать, платят за то, что ДЕЛАЕТСЯ.

вот задача, которую Нил на встрече с болелами поставил - "не быть равнодушными и бороться" - выполнена на 100%, вряд ли кто-то может сказать, что хоть один выходивший на поле футболист (даже Всеми Любимый Диспетчер) ваньку валял или не боролся. Тогда какие претензии к тренеру?

вопрос в том, кто и какую задачу поставил перед тренером. только зная это, можно объективно оценивать его работу

Ты хоть немного в курсе сколько нужно времени на становление команды?

насчет таких высказываний - хочется напомнить, что когда команду строили Радик или там Магдиев (а для некоторых - Шмаров) - вопросы о том, сколько им нужно времени, как-то отходили на второй план

Просто явно предполагалось, что с этим составом у нас будет старт по успешнее...
Может так и было бы, если бы основной состав наигрался бы в предсезонке, а не вплоть до 10 тура идет поиск этого состава.

если задача не выполнена - это в большинстве случае вина того, кто взялся за ее выполнение

вы меня простите, но если рассуждать отвлеченно, то профессионал либо берется за задачу и выполняет ее с имеющимися средствами, либо оценивает имеющиеся средства и говорит, что задача невыполнима или поставлена неправильно

если задача не выполнена - это в большинстве случае вина того, кто взялся за ее выполнение

поэтому весь вопрос в том, какая задача стоит перед КСС, кто ему ее поставил и кто ее может скорректировать и знают ли эту задачу болельщики

все остальные рассуждения - вода

Статистика от "ФЦ": первые 10 туров "Факела", кто играл, кто выходил на замену и кто оставался в запасе

http://football-center.ru/stats/5-season/142-10-matches-all-alayers-stats

"В центре внимания"
Герой традиционной рубрики сайта "Футбол-Центр" - капитан "Факела" Александр Черкес
ТТД игрока, его комментарий о матче с "Балтикой" и обзор его действий от журналистов ФЦ

http://football-center.ru/games/19-attention/141-att-cherkes

пресс-конференция тренеров
видеоверсия выступления Константина Сарсании на "Футбол-Центре"
http://www.football-center.ru/video/139-fakel-baltika-press-c

Давно он полузащитника играл?

в Томи, в Губкине и у Шмарова пару раз