а насчет 2008-го... помнится, тогда тоже были люди, которые говорили, что в Воронежском футболе все отлично и именно тот воронежский футбол - самый футбольный в стране... кажется, они называли тех, кто с ними не согласен "вассалами" ;) не уподобляйся таким людям :)

нет, Андрюх, я не подменяю понятия

я говорю только о том, что по количеству телеаудитории на одном матче нельзя судить о футбольности или нефутбольности страны

подменой понятий занимается тот, кто приводит такие сравнения. В нашем случае - Максим Митрофанов, который несет явный бред

Рюрика с дружиною(тру вар) и домом (сине хус) сюда приплетаешь ты... и я плохо понимаю, зачем

Одни подсчитали некий ТВ-рейтинг. Сравнили с другими. В чём тут ура-патриотизм?

В чём статистика "левая"?

в некорректности сравнения
аргументы, почему сравнение некорректно, мы с cavalo тебе привели...
во-первых, сравнивается рядовой матч для Германии с исключительным для России (опять же не надо про решающее турнирное значение, во-первых, не решающее, во-вторых, куда более важный с турнирной точки зрения матч со Словении в России имел рейтинг на четверть меньше по сравнению с матчем с Германией)
во-вторых, исходные данные не ясны: является ли немецкий канал платным или нет - неизвестно
в-третьих, телеаудитория как показатель "футбольности" страны - это все-таки довольно смело... качество болеющей массовой аудитории мы видели 17 ноября и многие тут были от увиденного не в восторге... впрочем, в равной степени это касается и России, и Германии

ты предпочел перевести все обсуждение в плоскость патриотизма... ну, что ж, если для тебя количество потребителей рекламы, рассчитанное американским фондом Гэллапа, является поводом для патриотизма - только в путь...

2 Andy Parfenov

Андрюх, любить свою страну, уважать ее историю и преклоняться перед ее лучшими людьми - это одно

а подгонять левую статистику под глупые утверждения - это другое...

ну, вот давай на простом примере - вот ты говоришь - в "Факел" пришли "не те" люди... а ведь можно твоими же словами ответить - "Факел" лучший во всем (и сайт на укозе у "Факела" самый лучший) и ниипет... верно?

когда я вижу бред, мне все равно, кто говорит глупость - русский, японец или житель Вануату... другое дело, что с бредом жителей Вануату мне редко сталкиваться приходится, почти никогда...

меня куда больше бесит, когда говорят, что у нас "особый менталитет", поэтому русские могут работать только из-под палки, или вот недавно тут было "наш народ аморален", хотя нихрена он не аморален, ни в целом, ни частями...

а признать, что пока где-то и в чем-то мы уступаем и стараться это исправить - это не зазорно, зазорно кричать, что мы "лучшие во всем", ничего не предпринимая, чтобы хотя бы оставаться такими

Выходит в Германии тоже не истинные?

а ты в этом сомневался? :)

Всегда было интересно какможно определить сколько человек трансляцию смотрело.

http://broadcasting.ru/articles2/econandmen/izmeren_TV_auditor
принцип тот же, что и при социологических опросах

ну, вот, например, аудитория матча Словения - Россия составила всего 32 млн человек (22% ), а матч в турнирном смысле был для нас куда более важным, чем с Германией... у нас очень любят сравнивать наши рекордные показатели со средними европейскими... так что таки да, есть ложь, наглая ложь и статистика :)

Тут же продолжим население Германии составляет 82,6 млн человек, России 142 млн. Получается матч Россия - Германия у нас посмотрел 31% населения. В Германии... 13%. ВОТ ТАК! Разницу чувствуете.

хм... тут может быть и другое объяснение... матч с Россией для Германии - это не совсем то же самое, что матч с Германией для России :)

У «Факела» хорошая учебно-тренировочная база «Спорткомплекс-Рудгормаш». Там есть все необходимое для работы – два поля с натуральным покрытием, восстановительный центр с бассейном, сауной, тренажерным залом.

из интервью Макарова
интересно, они переехали с концами или на время реконструкции?

Олег, а на какое место в своем списке ты поставишь журналистов, со своими проплаченными статьями от своих благодарных "пациентов"? ;)

задело? ;) сразу стрелки решил перевести? ;) далеко не на первое, не на второе и не на третье... а знаешь почему? потому что от журналистов не зависят жизнь, здоровье и безопасность людей... точнее зависят, но от единиц и очень и очень опосредованно... а вот в стране, где люди, от которых зависит жизнь, здоровье и безопасность, берут взятки, жить очень страшно

Торч, сорри :)

Андрей, остальное в личке, и я надеюсь, что мы поймем, что в отношении к жизни у нас больше общего, чем кажется по нашим спорам на гесте :)

Там так было, пока был предыдущий баланс сил с СССР. И если у нас не будут "закручивать гайки", после хаоса эти гайки закрутят другие

чем крепче завинчивали гайки в воронежском футболе в не столь давние времена - тем сильнее была решимость эти гайки сорвать к известной матери...

За прошедший сезон мы неоднократно сталкивались с провокациями со стороны силовиков – тому есть масса подтверждений фото и видеосъемки: инцидент в Лисках, домашние коридоры после товарищеского матча с Бельгией, первая выездная игра с пензенским Зенитом, трехуровневые обыски при проходе на домашний сектор с изъятием личных вещей, как то: зажигалки, сигареты, напитки в тетропаках, спички и прочее. С одной стороны мы понимаем заботу милиции о здоровье фанатов, но с другой стороны мы не признаем такой правовой беспредел!

кажется. закручивание гаек тут идет не на пользу...
разве нет?

какая вообще польза в завинчивании гаек?

А сколько гайцы получают от тех же своих благодарных "пациентов"?
Вообще от тебя не ожидал такого коммента

мне полный список привести тех, кто берет от благодарных "пациентов"? :)))

а ничего что врачи поставлены в условия когда в принципе, если ты хороший врач и хочешь нормально жить, то ты в принципе преступник

это плохо
но разве для гайца, берущего (а то и вымогающего) взятки, низкая зарплата является оправданием? а для врача?
а кто должен определять, кому первому зарплату повысить?

Для сравнения начинающий врач так и будет получать 4700 деревянных.

как правило, возмущающиеся врачи предпочитают не говорить, сколько они получают от больных или их родственников за "особое внимание" к пациенту... это же подарки :)

разумеется, далеко не все врачи (и далеко не большинство из них, я надеюсь) так делают, лично мне встречались в жизни разные

Экспортируем танки, бомбы, ракеты, бомбардировщики, а сами с голой задницей.

импортируем

Практически не считается ,Пугачев а вспомнил вот ,так что тоже не все гладко.
Александр Второго вообще убили.

хм... никак не тянет на "столыпинский галстук"... сами реформы проводились без насилия со стороны государства, а основные реформы Екатерины прошли спустя 10 лет после пугачевского бунта

кстати, само насилие в отношении реформаторов не было реакцией на реформы, как таковые

а вообще по реформам, которые не проходят без силы... если у нас очень многие готовы повторять мантру "Иоанна Васильевича/Петра Алексеевича/Николая Павловича/Иосифа Виссарионовча на вас нету, он бы тут железной рукой порядок навел", то удивляться стоит только тому, что потом те же самые люди кричат про удушение свободы и угнетение народа

это что получается, Спартак не настоящий???

нет, это значит только то, что не только ОАО "ФК "Спартак-Москва" имеет право выпускать товары (список прилагается), маркированные словом "СПАРТАК"

слово брэнд, точнее "торговая марка", имеет очень узкое значение и к "настоящести" или "ненастоящести" футбольного клуба отношение имеет весьма опосредованное

ни одна реформа в России без силы не проходит

реформы Екатерины Второй и Александр Второго - практически без применения силы
вообще они оба сделали для России очень многое, но их сильно недооценивают в сравнении с Иваном Грозным, Петром Первым и Сталиным

Да и Столыпинские галстуки тоже

интересно, можно ли было без них обойтись при подавлении революции?

если что - до революции 1905 года страну довел не Столыпин, он пришел в общеимперскую власть в самый ее разгар

Про 1913 год, когда мы были" первыми" в мире - это дебильная мифология

не первыми, а шестыми, кажется, но в начале 20-го века поднялись неслабо, да и недаром потом советская статистика до 60-х годов мерила достижения СССР тем самым 13-м годом

а вообще работала программа Столыпина по наделению крестьян землей - эта проблема не решена до сих пор, потому что после Столыпина ею никто не занимался, занимались прямо противоположным

"Дайте России 500 дней и вы не узнаете её" - Григорий Явлинский, 1995. Партия Явлинский-Болдырев-Лукин

ну, во-первый, не 95-й, а 90-й, во-вторых, не Явлинский-Болдырев-Лукин, а Шаталин-Петраков-Явлинский, в-третьих, ничего подобного они не говорили, а в-четвертых, у Столыпина было куда больше оснований быть правым - его реформы работали

не было бы второй мировой войны. Как бы повернулась мировая история?

была бы... просто тогда бы западные союзники воевали бы против "красной чумы большевизма" вместе с Гитлером, а не "коричневой чумы нацизма" вместо со Сталиным

если граждане насрут на государство -долго оно не протянет.

граждане сделают новое государство, со шлюхами и блэкджеком
а вообще почему-то прогнозы марксистов только в одном приличном государстве сбывались, остальных Бог миловал

Если бы у Николая 2 хватило УМА не впрягаться за югов, НЕ БЫЛО БЫ ни 1-й мировой, ни 17-го года!

"Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего и вы не узнаете нынешней России" (С) П.А. Столыпин, 1907 год

помните даже при покупке сотового телефона в кредит , людей фотографируют на камеру

я, наверное, откроюс трашную государственную тайну - нас всех сняли на паспорта

народ наш сейчас в большей своей массе - АМОРАЛЕН

ну, вот не верю я, что наш народ аморален
я уверен, что большинство из нас вполне честны с собой, своими близкими, друзьями и доверенными деловыми партнерами
а вот по отношению к "чужим" у нас нормы морали не действуют
к чужим относятся все, кто не входит в число друзей и близких, к чужим относятся и милиция, и государство вообще