М Команда И О
3 Факел 2 6

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Сокол (Саратов)

Предыдущий матч: Факел (Воронеж) - Уфа (Уфа) - 1:0

Следующий матч
Факел
(Воронеж)
3 августа 2025  
Воронеж
Факел
Анонс матча
Календарь
Сокол
(Саратов)
Предыдущий матч
Факел
(Воронеж)
1:0
27 июля 2025  
Воронеж
Факел
Уфа
(Уфа)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Челябинск 2 2 0 0 4-2 6
2 Урал 2 2 0 0 4-2 6
3 Факел 2 2 0 0 2-0 6
4 Чайка 2 1 1 0 3-0 4
5 СКА-Хабаровск 2 1 1 0 3-2 4
6 КАМАЗ 2 1 1 0 3-2 4
7 Спартак (Кс) 2 1 0 1 3-2 3
8 Ротор 2 1 0 1 2-2 3
9 Арсенал 2 0 2 0 2-2 2
10 Нефтехимик 2 0 2 0 0-0 2
11 Сокол 2 0 2 0 0-0 2
12 Черноморец 2 0 1 1 3-4 1
13 Торпедо 2 0 1 1 2-3 1
14 Шинник 2 0 1 1 1-2 1
15 Уфа 2 0 1 1 1-2 1
16 Родина 2 0 1 1 2-4 1
17 Волга 2 0 0 2 2-4 0
18 Енисей 2 0 0 2 1-5 0
217
48
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 12:23 ID160967
    Не получили бы.. с какого перпуга если олдни орудуют мечами лучше боевой дух в виде профессионализма выше

    мясом бы завалили
    главная сила рыцарей - мобильность и защита доспехов
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Моргартене

    пешие ополченцы вырезают превосходящую числом конницу
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 12:12 ID160961
    т.е не ьбудь вертолетов 180 военных скорее всего опиздюлились бы от толпы крестьян

    э-э-э
    ну кагбе 180 рыцарей без доспехов и коней вероятнее всего тоже получили бы от такой толпы крестьян
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 12:09 ID160960
    И ты смотри ..я написал 30%..т.е шансы у них есть...но их гораздо меньше чем без автоматов и пвр

    Блин, чтобы всякие проценты считать, надо статистику приводить - то есть иметь объемный фактический материал, а не прикидывать на глазок. А если его нет, то у нас спора не получится - ты не сможешь свои 30% подтвердить, а я не смогу этого опровергнуть.
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 12:06 ID160957
    Не..выиграют те у кого вертолеты..

    правильно, потому что крестьяне не умеют пользоваться РПГ
    потому что они - не профессиональные военные
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 12:02 ID160955
    Я не сказал внезапно...

    значит, я неправильно понял значение слова "накрывают"

    еще одна загадка

    180 профессиональных военных при поддержке шести вертолетов против вдесятеро большей толпы "крестьян" с автоматическим оружием и противовоздушными ракетами

    по твоемй логике, "крестьяне" с огнестрелом одержат победу?
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 11:51 ID160951
    мой пример показывает, что зерг-раш с огнестрелом не всегда приводит к победе
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 11:49 ID160950
    Давай все-таки предмет спора выясним

    ты хочешь сказать, что если 5 тысяч проф. военных, вооруженных современным оружием, ВНЕЗАПНО нападут на 30 тысяч не готовых к нападению и морально нестойких "крестьян", вооруженных тем же оружием, то, вероятнее всего, профессиональные военные либо погибнут, либо проиграют? я правильно понимаю?
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 11:43 ID160947
    вот еще пример
    это, правда, не отдельный бой, а полноценная война

    Личный состав, человек
    обороняющиеся 415 000
    атакующие 1 162 000
    соотношение 1:2,7

    Танки
    об. 1700
    ат. 3550
    соотношение 1:2,1

    Орудия и миномёты
    об. 2520
    ат. 5585
    соотношение 1:2,2

    Боевые самолёты
    об. 561
    ат. 1011
    соотношение 1:1,8

    атакующие владеют инициативой, наносят авиаудар первыми, обороняющиеся воюют на два фронта
    кто победил?
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 11:37 ID160946
    5 тысяч профессиональных военных- ветеранов

    Примеров из жизни.. околофутбольшики накрывают колонну ультры..

    ни те, ни другие профессиональными военными не являются, ОФ используют внезапность, ультра драться морально не готова
    кое-что явно "не как при Азенкуре"
    Вторрой случай..все тоже самое но у обоих есть пушки и пулеметы.. процент победы професиионалов где то 30 на70 уже тк им банально растреляют 6к1..и не важно крестьянин перед тобой или еще кто..

    загадка
    атакующие - 2500
    обороняющиеся - 90
    сколько времени шел бой, сколько осталось обороняющихся, сколько убито атакующих?
    обороняющиеся занимают неукрепленный холм

    сформулируй, пожалуйста, какое-то общее правило
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 10:56 ID160942
    Человек по своей сути такое существо, которому вечно чего-то не хватает

    на этом стоит и стоять будет прогресс человеческой цивилизации
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 10:45 ID160941
    Сравни шансы в битве при азенкуре вооруженнызх тем чем они были..и вооруженных огнестрельным оружием.. Равны они?


    я не могу сравнивать реальное сражение с картинкой, которую ты пытаешься выдать за реальность

    мы можем сравнить, как велись войны тогда (и от чего зависела победа) и как они ведутся после появления огнестрела (и от чего зависит победа)
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 10:39 ID160940
    я говрю про шансы на победу ПРИ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ (в том числе и грамотности полковдцев) с огнетсрелом и без него

    сформулируй, пожалуйста, свою мысль, я не очень хорошо ее понимаю
    точнее, скажи, отличается ли твоя мысль от следующего утверждения:

    армия, обладающая оружием, качественно и технологически превосходящим оружие противника, при прочих равных условиях имеет больше шансов на победу?
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 10:19 ID160936
    Ну по ливийской компании это тоже сасммое что самураи у которых ружье не стеляло в дождь

    Операцию "Топор" как-то прокомментируешь? PzkpW-III - это убероружие по сравнению с Матильдами?
    Я тебе про открытый бой одинаково вооруженных людей

    а я тебе о том, что любой грамотный командир будет искать тактические шансы и избегать прямого боя на открытой местности без поддержки авиации/танков
    в любом случае, строить те же временные оборонительные сооружения, окопы и т.п.
    а это уже зависит от тактической трамотности человека - нанести внезапный удар по аэродромам на второй год войны - это надо все-таки уметь (ну или надо уметь пропустить такой удар - что тоже говорит о личных качествах)
    поэтому сражение, полностью аналогичное битве при Креси, в современной войне вряд ли возможно
    а само по себе численное преимущество в живой силе не является ни необходимым, ни достаточным условием победы
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:53 ID160928
    Ты примеры привел..хорошо..теперь напиши что это за примеры..

    загадка номер один - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ливийская_операция
    загадка номер два - http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Battleaxe
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:49 ID160921
    Григоренко и Мс, вы, по ходу, в войнушку в детстве не наигрались?

    моя любимая игрушка на компе - Hearts of Iron, все три частим smirk
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:46 ID160918
    загадка номер два
    имеем примерно тех же противников в том самом же месте, но с другими командирами

    первая армия
    13,200 солдат и офицеров
    196 танков
    130 истребителей
    84 бомбардировщиков

    вторая армия
    25,000 солдат и офицеров
    ~190 танков
    98 истребителей
    105 бомбардировщиков

    вопрос - кто победил?
    (подсказка та же)
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:41 ID160914
    Были бы вообще шансы у англичан?.. конечно нет так и накрыл бы такой свинцовый шквал что будь они хоть рембами шансво у них было бы НАМНОГО меньше..

    загадка
    имеем две сопоставимые по вооружению европейские армии
    театр военных действий - гладкая равнина, ограниченная с одной стороны морем, с другой - непроходимой для любых войск местностью
    первая армия:
    150 000 солдат и офицеров
    1600 орудий
    600 танков
    331 самолет

    вторая армия:
    36 000 солдат и офицеров
    120 орудий
    275 танков
    142 самолета

    вопрос - кто победил?
    (подсказка: победили за счет более эффективного использования своих войск и лучшего морального состояния)
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:38 ID160913
    Тоже самое Картес и битва при Отубмбе..вооружи и тех и тех огнестрелом и 20 тысяч ацтеков камня гна камне не оставили бы от проф войнов картеса..

    но ведь такой же результат был бы, если бы у ацтеков было что-то подобное железному оружию и коннице испанцев
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:21 ID160907
    но шансов проявить его и остатся в живых гораздо меньше..

    не намного меньше, чем у полуголого ацтека против тяжеловооруженного испанского всадника
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 09:08 ID160905
    Т.е до пороза чтобы быть профессиональным военным нужно постоянно совершенствоватся.. сейчас же (если это гне элитные войска) достаточно года подготовки

    не ради спора, а ради уточнения
    если мы говорим о регулярных армиях (точнее, о войсках, специально набираемых ради ведения боевых действий), то именно так, как ты описываешь, было всегда: ядро армии составляет костяк натренированных профессиональных военных, основную массу (которая обычно и гибнет) - люди, для обучения которых требуется максимум полгода-год.

    Классические примеры - рыцарская конница и крестьянское ополчение (в описаниях средневековых битв их нередко вообще не упоминают как войска, кто их считал пушечное-то мясо, тем не менее свою роль они играют), профессиональные самураи и ополченцы-асигару, в Риме (до появления классической легионной системы времен поздней Республики - они вполне сопоставимы с современными профессиональными армиями) - ветераны-триарии и ополченцы гастаты.

    Если рассматривать гипотетическую ситуацию "я с пулеметом, кто на меня", то таки да, чтобы нажать на спусковой крючок большого ума не надо. Но в реальном боевом столкновении для подавления того же пулемета используются снайперы (ими с кондачка не становились), штурмовая авиация (летчики всегда к элите относились с редкими исключениями времен Второй Мировой, когда пилотов явно или неявно отправляли в полет в один конец) или полевая артиллерия (у командиров расчетов и батарей должна быть хорошая баллистическая подготовка), а также спецназ - диверсанты.

    Ну и опять же надо сделать скидку на разницу между метательным оружием и оружием ближнего боя, о чем я вчера говорил. Например, во время Столетней войны английские лучники снайперами не были, от них требовалось уметь натянуть лук по максимуму, поражающий эффект (сопоставимый с пулеметом, естественно, со скидкой на другую технологическую эпоху) создавался за счет массы стрел, а не точности отдельных робингудов. То есть обычному йомену-охотнику профессиональная подготовка также не требовалась. А косили эти лучники элитную профессиональную тяжеловооруженную рыцарскую конницу в том числе.
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 08:34 ID160898
    2 Мс
    может, сегодня с этого начнем?
    Grigorenko22 28 ноября 2012, 18:20 ID160857
  • Grigorenko22 29 ноября 2012, 08:10 ID160892
    Кстати, для начала дня))) кто знает, в каком регионе самая высокая средняя зарплата?

    ЯНАО и Чукотка, епт smirk
  • Grigorenko22 28 ноября 2012, 21:58 ID160877
    еще у меня есть файлик с уже добавленным 2Д, но его делал неортодоксально одаренный человек, поэтому там Курск в ФНЛ surprised
  • Grigorenko22 28 ноября 2012, 21:53 ID160876
    потом при запуске ФМ надо в новой игре галочку поставить, что мы юзаем файл изменений датабазы
  • Grigorenko22 28 ноября 2012, 21:52 ID160875
    Олег, как в фм13 добавить Факел? и хде он тама будет?

    запускаем едитор (в папке стрима/стрим аппс/коммон/футбол манагер 2013 рашн/тулс/едитор)
    там удаляем все российские соревнований (правила нации) и делаем свои с добавлением второго дивизиона
    по пути прописываем все, что положено по регламенту (например, требование иметь в составе игрока меньше 21 года для 2Д там настроить можно) - в этом самая большая засада, у меня щас нет времени как раз это дописать по-человечески

    вуаля - Факел есть, 2Д есть

    можно просто вставить 2Д в существующие правила - это на порядок легче, но их писали упоротые, и там в ФНЛ выходит только 2 команды из 2Д

3 тур ФНЛ - 2025-2026



Факел Воронеж