М Команда И О
3 Факел 10 22

Следующий матч: Енисей (Красноярск) - Факел (Воронеж)

Предыдущий матч: Родина (Москва) - Факел (Воронеж) - 2:0

М Команда И О
1 Урал 10 23
2 Спартак (Кс) 10 23
3 Факел 10 22
4 Ротор 10 20
5 КАМАЗ 10 18
6 Челябинск 10 18
7 Родина 10 16
8 Арсенал 10 13
9 Шинник 10 13
10 Волга 10 11
11 Нефтехимик 10 11
12 СКА-Хабаровск 10 10
13 Уфа 10 9
14 Черноморец 10 9
15 Енисей 10 9
16 Торпедо 10 6
17 Чайка 10 6
18 Сокол 10 5
Следующий матч
Енисей
(Красноярск)
20 сентября 2025  
Красноярск
Центральный (Красноярск)
Анонс матча
Календарь
Факел
(Воронеж)
Предыдущий матч
Родина
(Москва)
2:0
15 сентября 2025  
Москва
Арена Химки
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Урал 10 7 2 1 19-8 23
2 Спартак (Кс) 10 7 2 1 16-9 23
3 Факел 10 7 1 2 9-6 22
4 Ротор 10 6 2 2 18-5 20
5 КАМАЗ 10 5 3 2 16-12 18
6 Челябинск 10 5 3 2 14-10 18
7 Родина 10 4 4 2 17-9 16
8 Арсенал 10 3 4 3 15-12 13
9 Шинник 10 3 4 3 7-7 13
10 Волга 10 3 2 5 10-16 11
11 Нефтехимик 10 2 5 3 8-12 11
12 СКА-Хабаровск 10 2 4 4 9-12 10
13 Уфа 10 2 3 5 11-12 9
14 Черноморец 10 2 3 5 13-15 9
15 Енисей 10 2 3 5 6-12 9
16 Торпедо 10 1 3 6 6-15 6
17 Чайка 10 1 3 6 7-22 6
18 Сокол 10 0 5 5 4-11 5
217
27
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:41 ID200989
    Википедия - оно, конечно, источник аффторитетный... Не чуров, конечно, но близко к тому...

    http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol4/pub-04-01.pdf
    перепись населения 2010 года
    Русские - 111,02 млн из 142,86 млн
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:38 ID200988
    я могу оказаться не прав,но по моему это как раз о простых крестьянах.Не вооруженных огнестрелами.)))

    это про Пугачевский бунт, основная ударная сила - казаки (и примкнувшие к ним полувоенные сборища татар и калмыков)
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:33 ID200985
    Я, например, даже в 90-е вполне себе и по Машмету ходил, и по ВАЯм.

    мои знакомые в ЛА, когда по обмену ездили, прошли через половину "черного" города - и ничего, живые, здоровые
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:32 ID200983
    Это тебе чуров насчитал???

    Нет, это википедия
    Ты считаешь, что русских в России меньше
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:32 ID200982
    Казачьи земли имели определенный статус и там оружие,вернее его наличие было обязательным условием.))

    только ведь не перестреляли же друг друга в быту, верно?
    хотя казаки люди ой какие горячие, и не сказать, чтобы прям дисциплинированные

    кстати, знаменитый русский бунт, бессмысленный и беспощадный - он же казачий, верно? и оружие там поворачивали в правильном направлении совсем не против соседей в быту
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:29 ID200979
    Процентный состав овцеебов вполне укладывается в рамки...

    80% населения России - русские
    еще один привет русофобам
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:28 ID200977
    При этом в некоторые населенные пункты НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ появляться людям со светлым цветом кожи.

    у нас в стране с запрещенным оружием в некоторые районы тоже не рекомендуется заходить людям, не готовым к уличным разборкам :) и что?
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:27 ID200975
    только у подавляющего числа денег только на топор или вилы хватало.))

    вот поэтому я про казачьи земли написал - там все были вооружены боевым оружием по определению
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:26 ID200973
    Вон, на примере ЮАР можно обсудить проблему легализации огнестрелов, например... Или сомали какого-нить...


    Сравнивать Россию с ЮАР и Сомали очень ок, да
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:26 ID200971
    Когда 50% населения Оттавы (или Нью Йорка, например) будут овцеебы составлять, тогда и поговорим об этом...

    В Калифорнии треть населения составляют латиносы, четверть - афроамериканцы - пойдет, не?
    Оружие разрешено.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:22 ID200968
    Только если чо жердь из забора выдернул и вперед.

    в Российской Империи было разрешено ношение оружия
    для совсем уж деклассированных элементов были казачьи земли, где контролировать оружие вообще никому в голову не приходило
    и что-то русские не поубивали себя в массовом порядке
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:20 ID200965
    да хоть по Ватикану, если сопоставимой по населению и размерам страны не нашлось!

    Канада устроит?
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:19 ID200964
    Я к какой группе отношусь по теории Григоренко???

    латентный сторонник огнестрела же smirk
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:16 ID200962
    Русские Мы.

    также передаю привет русофобам
    я, например, считаю русских в целом развитым, талантливым и ответственным народом
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:15 ID200961
    ну, ежели хочется Россию по молдавии ровнять, то вопросов нет, велкам!

    можно по Швейцарии, я совершенно не против
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:14 ID200960
    Получается практику при обучении и сдаче на права нужно отменить. Достаточно теории.. Вопросов больше не имею.

    мне жаль, что ты превратно понял мои слова
    изучение правил обращения с оружием и техники безопасности подразумевает практику
    Сегодня тебе 17 лет - ты ещё не способен "отвечать за свою безопасность при обращении с огнестрелом и его применении", а на следующее утро проснулся и стал способен )).

    Именно по этой логике идет призыв в армию.
    Я написал, что, по моему мнению, человек обладающий определенными правами и обязанностями по законам нашей страны, вполне может присовокупить к ним право на ношение оружия.
    Так почему стволы можно именно с 18 и как возраст может влиять на способность пользоваться оружием?

    точно так же, как на способность участвовать в выборах или управлять автомобилем
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:09 ID200958
    все желающие вольны нагуглить статистику убийств по странам, разрешающим скрытое ношение оружия, и запрещающим оное, для нивелирования культурных различий можно

    вспомнить кровавую баню, которую устроили в Молдавии после разрешения огнестрела, да smirk
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:57 ID200951
    Чему и как будут обучать обладателей оружия? Стрелять в бегущих гопников, в прячущегося за деревом или углом типа рикошетом от стены?

    правилам и технике безопасности ухода и обращения с оружием, устройству оружия, законодательным основам обращения с оружием и наказания при его незаконном применении - этого, на мой взгляд, достаточно

    на второй вопрос ответ - нет
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:51 ID200947
    "Остальные не обладающими правами и обязанностями (или физическими способностями) граждане не являются добропорядочными или не нуждаются в защите?"

    они нуждаются в защите, но не способны самостоятельно отвечать за свою безопасность при обращении с огнестрелом и его применении. Точно так же, государство признает таких людей не способными заниматься множеством других вещей - вот, что значило то, что я написал.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:49 ID200946
    а вообще, мне представляется, что спор между сторонниками и противниками огнестрела происходит из-за того, что

    сторонники выбирают хотя бы два из пунктов:
    1. Не доверяют правоохранительным органам.
    2. Считают большую часть сограждан адекватными людьми, отдающими себе отчет в своих поступках.
    3. Выступают за то, чтобы самим нести ответственность за свое благополучие.

    противники - два из трех других:
    1. Доверяют (в целом) полиции и спецслужбам.
    2. Не доверяют большей части своих сограждан.
    3. Считают, что их благополучие - задача, в первую очередь, государства.

    все остальное - ритуальные пляски :)
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:43 ID200944
    Огнестрельное оружие само по себе создано не для таких мирных целей, научиться пользоваться им сложнее, а разрешать применять его его в городе вообще идиотизм.

    правильно, надо обучать и контролировать
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:42 ID200943
    Ну органы как бы в нашем обсуждении не учавствуют.

    ну да
    собственно, в стране, где адекватные в быту полицейские или армейские ни при каких обстоятельствах не продадут оружие преступникам и смогут предотвращать преступления до их совершения ("Особое мнение", кстати, классный фильм и рассказ у Филипа Дика), свобода владения оружием не нужна.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:38 ID200941
    А вообще вопрос был о том, что в этой ситуации будут делать остальные.

    на вопрос: А что это вдруг он стал дающим преимущество? Только потому что у окружающих стволов не было?
    я ответил. Больше вопросов не было. Так что про неудобные вопрос - это твои фантазии, я ответил на все вопросы, которые были заданы.

    По поводу предположения, что остальные что-то где-то как-то не успеют или не смогут - это спекуляции на тему "если бы". Мы можем фантазировать сколько угодно, и приводить ссылки типа "а вот дед в Техасе набрал стопицот фрагов гангстеров, вот пруф на видео", "а ты сам-то пушку в руках держал" - это неконструктивно, это фантазии.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:32 ID200937
    К тому же, я не слышал что-то про школы, обучающие владению оружием (держаться за баранку и отличать педаль газа от педали тормоза у нас, худо-бедно, но все-таки учат)

    Буфет уже писал про условия выдачи разрешения на огнестрел, не имеет смысла повторяться. Разумеется, лицензию надо выдавать после соответствующей проверки адекватности и обучения владению и применению. Никто же не призывает открыть потайные склады Советской армии и выдать АК47 всем способным держать оружие с 9 месяцев до 199 лет.

    Чуется мне, что если все-таки у нас огнестрел разрешат, то желающих геморроиться будет не так уж и много в первое время. А в последующие времена и традиция возродиться уже.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:23 ID200929
    пусть даже случайно, своим оружием причинит вред кому-либо из твоих близких, твоя реакция?

    я буду скорбеть

11 тур ФНЛ - 2025-2026



Факел Воронеж