М Команда И О
11 Факел 24 26

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Крылья Советов (Самара)

Предыдущий матч: Краснодар (Краснодар) - Факел (Воронеж) - 2:0

М Команда И О
1 Зенит 25 50
2 Краснодар 25 49
3 Динамо 25 44
4 Локомотив 25 41
5 Спартак 24 38
6 ЦСКА 24 37
7 Крылья Советов 24 36
8 Рубин 25 36
9 Ростов 24 34
10 Пари НН 25 28
11 Факел 24 26
12 Оренбург 25 26
13 Урал 24 24
14 Балтика 25 23
14 Ахмат 24 23
16 Сочи 24 19
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
25 апреля 2024  
Воронеж
Центральный стадион профсоюзов
Анонс матча
Календарь
Крылья Советов
(Самара)
Предыдущий матч
Краснодар
(Краснодар)
2:0
19 апреля 2024  
Краснодар
Краснодар
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Зенит 25 15 5 5 44-22 50
2 Краснодар 25 14 7 4 41-25 49
3 Динамо 25 12 8 5 42-33 44
4 Локомотив 25 10 11 4 42-34 41
5 Спартак 24 11 5 8 34-29 38
6 ЦСКА 24 9 10 5 44-33 37
7 Крылья Советов 24 10 6 8 42-35 36
8 Рубин 25 10 6 9 23-30 36
9 Ростов 24 9 7 8 36-38 34
10 Пари НН 25 8 4 13 24-33 28
11 Факел 24 6 8 10 19-27 26
12 Оренбург 25 6 8 11 28-33 26
13 Урал 24 6 6 12 24-38 24
14 Балтика 25 6 5 14 25-31 23
14 Ахмат 24 6 5 13 23-37 23
16 Сочи 24 4 7 13 26-39 19
217
27
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:41 ID200989
    Википедия - оно, конечно, источник аффторитетный... Не чуров, конечно, но близко к тому...

    http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol4/pub-04-01.pdf
    перепись населения 2010 года
    Русские - 111,02 млн из 142,86 млн
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:38 ID200988
    я могу оказаться не прав,но по моему это как раз о простых крестьянах.Не вооруженных огнестрелами.)))

    это про Пугачевский бунт, основная ударная сила - казаки (и примкнувшие к ним полувоенные сборища татар и калмыков)
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:33 ID200985
    Я, например, даже в 90-е вполне себе и по Машмету ходил, и по ВАЯм.

    мои знакомые в ЛА, когда по обмену ездили, прошли через половину "черного" города - и ничего, живые, здоровые
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:32 ID200983
    Это тебе чуров насчитал???

    Нет, это википедия
    Ты считаешь, что русских в России меньше
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:32 ID200982
    Казачьи земли имели определенный статус и там оружие,вернее его наличие было обязательным условием.))

    только ведь не перестреляли же друг друга в быту, верно?
    хотя казаки люди ой какие горячие, и не сказать, чтобы прям дисциплинированные

    кстати, знаменитый русский бунт, бессмысленный и беспощадный - он же казачий, верно? и оружие там поворачивали в правильном направлении совсем не против соседей в быту
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:29 ID200979
    Процентный состав овцеебов вполне укладывается в рамки...

    80% населения России - русские
    еще один привет русофобам
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:28 ID200977
    При этом в некоторые населенные пункты НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ появляться людям со светлым цветом кожи.

    у нас в стране с запрещенным оружием в некоторые районы тоже не рекомендуется заходить людям, не готовым к уличным разборкам :) и что?
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:27 ID200975
    только у подавляющего числа денег только на топор или вилы хватало.))

    вот поэтому я про казачьи земли написал - там все были вооружены боевым оружием по определению
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:26 ID200973
    Вон, на примере ЮАР можно обсудить проблему легализации огнестрелов, например... Или сомали какого-нить...


    Сравнивать Россию с ЮАР и Сомали очень ок, да
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:26 ID200971
    Когда 50% населения Оттавы (или Нью Йорка, например) будут овцеебы составлять, тогда и поговорим об этом...

    В Калифорнии треть населения составляют латиносы, четверть - афроамериканцы - пойдет, не?
    Оружие разрешено.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:22 ID200968
    Только если чо жердь из забора выдернул и вперед.

    в Российской Империи было разрешено ношение оружия
    для совсем уж деклассированных элементов были казачьи земли, где контролировать оружие вообще никому в голову не приходило
    и что-то русские не поубивали себя в массовом порядке
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:20 ID200965
    да хоть по Ватикану, если сопоставимой по населению и размерам страны не нашлось!

    Канада устроит?
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:19 ID200964
    Я к какой группе отношусь по теории Григоренко???

    латентный сторонник огнестрела же smirk
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:16 ID200962
    Русские Мы.

    также передаю привет русофобам
    я, например, считаю русских в целом развитым, талантливым и ответственным народом
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:15 ID200961
    ну, ежели хочется Россию по молдавии ровнять, то вопросов нет, велкам!

    можно по Швейцарии, я совершенно не против
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:14 ID200960
    Получается практику при обучении и сдаче на права нужно отменить. Достаточно теории.. Вопросов больше не имею.

    мне жаль, что ты превратно понял мои слова
    изучение правил обращения с оружием и техники безопасности подразумевает практику
    Сегодня тебе 17 лет - ты ещё не способен "отвечать за свою безопасность при обращении с огнестрелом и его применении", а на следующее утро проснулся и стал способен )).

    Именно по этой логике идет призыв в армию.
    Я написал, что, по моему мнению, человек обладающий определенными правами и обязанностями по законам нашей страны, вполне может присовокупить к ним право на ношение оружия.
    Так почему стволы можно именно с 18 и как возраст может влиять на способность пользоваться оружием?

    точно так же, как на способность участвовать в выборах или управлять автомобилем
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 15:09 ID200958
    все желающие вольны нагуглить статистику убийств по странам, разрешающим скрытое ношение оружия, и запрещающим оное, для нивелирования культурных различий можно

    вспомнить кровавую баню, которую устроили в Молдавии после разрешения огнестрела, да smirk
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:57 ID200951
    Чему и как будут обучать обладателей оружия? Стрелять в бегущих гопников, в прячущегося за деревом или углом типа рикошетом от стены?

    правилам и технике безопасности ухода и обращения с оружием, устройству оружия, законодательным основам обращения с оружием и наказания при его незаконном применении - этого, на мой взгляд, достаточно

    на второй вопрос ответ - нет
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:51 ID200947
    "Остальные не обладающими правами и обязанностями (или физическими способностями) граждане не являются добропорядочными или не нуждаются в защите?"

    они нуждаются в защите, но не способны самостоятельно отвечать за свою безопасность при обращении с огнестрелом и его применении. Точно так же, государство признает таких людей не способными заниматься множеством других вещей - вот, что значило то, что я написал.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:49 ID200946
    а вообще, мне представляется, что спор между сторонниками и противниками огнестрела происходит из-за того, что

    сторонники выбирают хотя бы два из пунктов:
    1. Не доверяют правоохранительным органам.
    2. Считают большую часть сограждан адекватными людьми, отдающими себе отчет в своих поступках.
    3. Выступают за то, чтобы самим нести ответственность за свое благополучие.

    противники - два из трех других:
    1. Доверяют (в целом) полиции и спецслужбам.
    2. Не доверяют большей части своих сограждан.
    3. Считают, что их благополучие - задача, в первую очередь, государства.

    все остальное - ритуальные пляски :)
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:43 ID200944
    Огнестрельное оружие само по себе создано не для таких мирных целей, научиться пользоваться им сложнее, а разрешать применять его его в городе вообще идиотизм.

    правильно, надо обучать и контролировать
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:42 ID200943
    Ну органы как бы в нашем обсуждении не учавствуют.

    ну да
    собственно, в стране, где адекватные в быту полицейские или армейские ни при каких обстоятельствах не продадут оружие преступникам и смогут предотвращать преступления до их совершения ("Особое мнение", кстати, классный фильм и рассказ у Филипа Дика), свобода владения оружием не нужна.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:38 ID200941
    А вообще вопрос был о том, что в этой ситуации будут делать остальные.

    на вопрос: А что это вдруг он стал дающим преимущество? Только потому что у окружающих стволов не было?
    я ответил. Больше вопросов не было. Так что про неудобные вопрос - это твои фантазии, я ответил на все вопросы, которые были заданы.

    По поводу предположения, что остальные что-то где-то как-то не успеют или не смогут - это спекуляции на тему "если бы". Мы можем фантазировать сколько угодно, и приводить ссылки типа "а вот дед в Техасе набрал стопицот фрагов гангстеров, вот пруф на видео", "а ты сам-то пушку в руках держал" - это неконструктивно, это фантазии.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:32 ID200937
    К тому же, я не слышал что-то про школы, обучающие владению оружием (держаться за баранку и отличать педаль газа от педали тормоза у нас, худо-бедно, но все-таки учат)

    Буфет уже писал про условия выдачи разрешения на огнестрел, не имеет смысла повторяться. Разумеется, лицензию надо выдавать после соответствующей проверки адекватности и обучения владению и применению. Никто же не призывает открыть потайные склады Советской армии и выдать АК47 всем способным держать оружие с 9 месяцев до 199 лет.

    Чуется мне, что если все-таки у нас огнестрел разрешат, то желающих геморроиться будет не так уж и много в первое время. А в последующие времена и традиция возродиться уже.
  • Grigorenko22 30 декабря 2013, 14:23 ID200929
    пусть даже случайно, своим оружием причинит вред кому-либо из твоих близких, твоя реакция?

    я буду скорбеть

21 тур, ПЛ - 2023-2024



Факел Воронеж