Я не понимаю, что всех так возмущает в зарплатах футболистов "Сатурна"?

Самый "богатый" - Кински - получал около 2 млн долларов в год - это для любого европейского клуба (даже не топ-клуба и не из "еврозоны") из первой пятерки чемпионатов вполне средние деньги... остальные получали и того меньше...

Да зарплаты у игроков сумашедшие, давно пора их уменьшить как минимум раз в пять!

то-то у нас в сборной легионеров из серии С давно не было :)))))))

Вить, так что там о футбольном бизнесе в Тольятти? По моему Дзагоев столько не стоит

Дзагоев оценивается в 12 млн евро
http://transfermarkt.de/en/alan-dzagoev/profil/spieler_69683.html

А причем тут Феллер и англичанка?

это всеевропейский заговор первыми вообще шотландцы начали

Поэтому предлагаю объявить 3-4 часовое затишье, ну как перед Выборами .

было бы интересно, если бы гет достался случайным образом случайному человеку :) перст Судьбы и все такое

но, чтобы гет не достался случайному мне, замолкаю :)

а мне кажется, это англичанка гадит... страшная месть за ЧМ-18

http://www.championat.ru/football/news-702724.html

Немцы думают о переходе на весну-осень

"Можно будет сократить летние каникулы до четырёх недель и использовать май, который вместе с сентябрём является лучшим месяцем для проведения первенства", — сказал Фёллер.

с властью, не желающей признавать НИКАКИЕ неудобные для себя законы КАЖДОМУ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ - нереально

для того, чтобы объединиться, нужно приложить очень много усилий
но это возможно
правда, такое объединение очень быстро назовут пособниками западного империализма (кайзеровского генштаба, японской разведки и т.д.), но и через это ведь можно пройти

Да и Пушкин тот же если мне не изменяет лишь на 116 арап (даже не представитель негроидной расы)

на 1/8

так ты не ответил, негр (тунгус, бурят и т.д., т.е. человек по крови вообще не относящийся к русским), воспитанный в русской семье и не видевший в жизни иной культуры, кроме русской - русский или нет? а если нет - то кто он?

в СССР порядка и элементарной чесности власти по отношению к своему народу было больше

наверное, именно поэтому лозунгом диссидентов было "Пожалуйста, соблюдайте Конституцию СССР"
там много всего интересного было, что на практике реализовать было несколько затруднительно

Хочешь изменить страну – начни с себя ,иначе ничего не поможет .ИМХО.

+ много
подписываюсь под каждым словом
на этом предлагаю дискуссию закончить

Фсе! Фенита ля комендия. Скажешь по суду... Ты наши суды, наверняка лучше меня знаешь, мало того, что виноватым окажешься, так еще и должен всем будешь.

по суду тебя в случае проигрыша иска могут обязать только оплатить судебные издержки ответчика

кроме того, я знаю случаи, когда такие иски выигрывались

на худой конец, у тебя есть право совместно с другими жильцами сменить УК или организовать ТСЖ

это долго, муторно и отнимает много сил и денег, гораздо проще сказать, что "все пропало, шеф, судьи куплены"

А ты говоришь народ может воздействовать на власть

большинство избирателей, пришедших на выборы-2008, проголосовали за Колиуха, который, по твоим словам, покрывает вашу УК

исков о том, что выборы были проведены нечестно от независимых наблюдателей практически не было - может быть, потому что
люди не захотели быть независимыми наблюдателями... то есть меньшинство навязало свою власть большинству, которое не сделало ничего, чтобы позаботиться о себе... значит, большинство это заслужило под лежачий камень вода не течет

Видимо на Руси только такой способ может что-то изменить.

на Руси, как показывает практика, такой способ не меняет ничего, кроме названия государства

Тут можно Сталина вспомнить ,он перетряхивал чиновников ,причем любого ранга каждые 5 лет

есть другой способ менять чиновников каждые пять лет :) называется "выборы"

тут, конечно, вопрос, насколько честно они проводятся, но я знаю очень и очень мало людей, которые реально были наблюдателями на выборах и реально потом оспаривали законность их итогов в случае нарушений не по причине партийной ангажированности... и тем не менее, я таких людей знаю и им удавалось одерживать маленькие, но победы

нудно? а то... муторно? безусловно... отнимает много времени? вне всякого сомнения... нет надежды найти правду? почти нет... значит ли это, что продуктивнее сидеть в интернете и ждать революции? в этом я сомневаюсь... я уверен, что если таких маленьких побед будут не десятки, а сотни, то выборы можно сделать честнее хотя бы в одном отдельно взятом городе. просто это отнимает много сил, а нам всем хочется, чтобы было побольше плюшек при минимуме усилий

Тогда система государственных институтов не работает и эта ситуация может привести к революции

участие в гражданском контроле над государственными органами и готовность жертвовать своими силами и временем мне представляется более продуктивной, чем революция... к сожалению, все революции происходят по одному сценарию, он прекрасно описан у Оруэлла

а то вроде надо про футбол )))))

зима

Например растрата бюджета они нарушили Законы государства

это уголовное преступление, я об этом писал, между прочим, здесь они должны реагировать и без наличия гражданина, чьи права ущемлены

но, предположим, они не реагируют

и кто в этой ситуации должен направить государство и его отдельные надзорные органы на путь истинный, если оно не способно исполнять собственные законы (существует в условиях коррупции)? кто может напомнить государству о его долге?

наверное, ты уже сам дал ответ:

вовлекающая в свою деятельность все население на установленной территории

если государство не вовлекает население в свою деятельность или население (то есть в данном случае Андрей, которому власть что-то должна лично) не довольно степенью своего вовлечения, значит тут население само должно что-то предпринять?

как народ (!) может быть многонациональным? (!!)

присоединяйся к нашей дискуссии о том, должен ли определяться народ культурой или кровью. Чтящий русские традиции, воспитанный в русской семье и в русской культуре негр (бурят, тунгус, китаец, кавказец) - русский или нет?

Вот в этом и ошибка ,границы должны быть установлены ЗАКОНОМ ,а ЗАКОН

никакой ошибки
закон может и должен меняться время от времени
конкретный пример, который близок лично мне, Закон о СМИ. Он был написан в 91 году и в нем нет ни слова об интернете и тех правоотношениях, которые в нем возникают. Закон должен быть и будет изменен. Закон должен быть изменен в интересах граждан.

а дальше - чистый идеализм

граждане должны определить свои интересы и делегировать свои права по устновлению закона в соответствии с ними своим представителям. в соответствии с Конституцией этими представителями являются депутаты Госдумы и сенаторы Совета Федерации. В этом смысле граждане являются источником власти.

А уже потом идет исполнение этого - измененного - закона и контроль за его исполнением со стороны прокуратуры и других надзорных ведомств.

Государственные органы не должны назначать представителей граждан (депутатов и сенаторов) - потому что по своей природе они будут назначать представителей, которые в любом случае будут принимать решения, направленные исключительно на сохранение власти за той социальной группой, которая в настоящий момент контролирует государственные органы. Кстати, эта группа тоже выбирается (в идеале) народом, который избирает президента - фактического главу исполнительной власти.

идеализм окончен

Ну, и последнее. Надзорные органы осуществляют защиту прав граждан только после заявления граждан о том, что их права нарушены (за исключением преступлений против государства - уголовных). И в этом отношении тоже - под лежачий камень вода не течет, если сидеть и ждать от власти то, что она должна, не делая вообще ничего, государственные органы будут формально считать, что права граждан не нарушены.

У государства есть институты которые должны контролировать власть ,да и чиновники не должны забывать что и они и их дети ,и их родители это народ ,так что не пиши ерунды что народ что то должен

это не я написал
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

ну, пусть, Конституция тебе не указ

природа любой власти в том, чтобы любыми средствами стремиться сохранить эту власть... любой - тирании, демократии, деспотии, олигархии - абсолютно любой... границы этому желанию может установить ТОЛЬКО народ

власть что-то должна не прокуратуре, а народу... и если ты как часть народа считаешь, что контролировать суды и прокуратуру - не твое дело, значит, их будут контролировать те, кому это действительно надо

если тебе кто-то что-то должен, то взыскать этот долг можешь только ты сам

Бля...!, МНЕ ДОЛЖНА!!!

правильный ответ :) а вот ты лично готов контролировать эту власть? ходить в суд, когда с тебя вымогают взятку (тут даже уголовки не надо, есть такое понятие "дело частного обвинения", рассматриваются мировым судом), сидеть наблюдателем на выборах, создавать свою партию, если тебе не нравятся нынешние?

ведь если, допустим, я тебе должен 10 тысяч, ты же не будешь удовольствоваться сознанием того, что я тебе должен, ты же будешь с меня требовать эти деньги, верно? а власть-то тебе лично должна много больше, чем 10 косарей, налогов наверняка ты больше платишь каждый год

Ну, почему же... Недавние события на Манеже и у Торгового Центра в Москве (да и в других городах), как раз доказывают обратное.

и есть какой-то конкретный результат? О_о народ выпустил пар, DenV и AO были правы - три недели интернеты пошумели и успокоились

Так, что до определенного момента свой народ можно и не любить, но только до поры до времени... А уж потом...

угу... "до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим". Ребят хватило на 70 лет, потом пришлось разрушить, а затем... народ должен контролировать власть не раз в 70 лет, не раз в четыре года, а каждый день... и это он должен не власти, а себе... и народ здесь - это не абстрактное понятие, а каждый, кто считает, что ему власть что-то должна

И проблем никаких, кроме УМЕНИЯ грамотно управлять территориями для сохранения спокойствия для титульной нации и ее развития я не вижу.

проблема, как я уже написал - в определении "титульной нации"

либо это "имперская нация" - и тогда какой-нибудь Свет-Амур Тамба-Тамба является русским, если он разделяет имперскую культуру (которая никогда не была равна национальной), либо это "нация по крови" - и тогда проблема будет заключаться в сильнейшем внешнем и внутреннем давлении и способности такой нации платить кровью за то, чтобы с ним справиться

разница только в том, что России - за счет создания СССР - удалось продлить существование единого государства на сто лет, и в том, что остальные империи были "заморскими", а Российская расширялась по суше

ну, и в чем разница? британцы не жили в Индии, Канаде, Африке и Австралии? или, может быть, за Уральским хребтом жило много представителей титульной нации? Сибирь в Российской империи традиционно использовалась так же, как Канада и Австралия в Британской - для ссылки преступников. А политика России в Средней Азии и Закавказье мало чем отличалась от британской политики в Индии

И западная цивилизация, и современная Россия решили использовать т.наз. "плавильный котел"

"плавильный котел" - идеология, появившаяся в США в конце19 века. Это время, когда в США были граждане максимум в третьем поколении. И ключевое слово здесь граждане - то есть люди, принимающие не традиции, но законы. В остальных крупных странах были подданные (кроме, разве что Франции и то временами) - то есть люди, подчиняющиеся не закону, но традиции, установившейся на данной территории в течение десятков веков. США - страна иммигрантов, и их идеология в принципе неприменима к государствам с преобладанием одной нации и одной традиции.

Здесь можно говорить либо об имперской идеологии - подданным империи является человек, подчиняющийся традициям империи вне зависимости от своей национальности - по этому пути пошла в 19 веке Европа (и надорвалась) и идет Россия. Это весьма непростой путь, потому что традиции можно установить и удержать только силой. И он еще более непростой, потому что имперская и национальная традиция - это очень разные вещи. Русский и российский очень сильно различаются. Как британский и английский. Второй путь - это создание мононационального государства. На него свернула Европа в 20 веке, и все европейские империи развалились. От Британской, самой большой в мире, остались несколько жалких островов - Британия вернулась к границам 17 века. Если Россия пойдет по этому пути - то вернется к границам Московии времен царя Алексея Михайловича в лучшем случае.

государство должно уже со школы развивать патриотические чувства а не покрывать тех которые с родителей берут

ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ЛЮБИТЬ СВОЙ НАРОД!

кому должна?

что-то те, кому власть что-то должна, особо не трепыхаются

Олеж, да я не хотел тебя обидеть... ;)

да что уж там, все свои какие обиды :)

Значит нам, через зомбоящик и прессу сливают все гавно. Рад за европейцев, выходит у них не все так плохо..., только что это меняет, если мы видим то, что нам показывают СМИ и это оседается в мозгах

да это везде так, просто никто ничего и никому не навязывает - всегда есть альтернатива... правда, чтобы найти эту альтернативу нужно приложить усилия, а этого никто делать не любит - вот и все... проще сказать, что виноват зомбоящик и "власти"

и чтобы быть патриотом, а также профессионалом - строителем там, инженером, военным, ментом или даже журналистом (встречаются честные, однако :) ) - тоже нужно прилагать много сил...

и кто эти силы прилагает, у того "Все зависит от PR-акции и раскраски коробочки", а кто не хочет - тот в "очередь выстроится" сам понимаешь за чем

Олег, сажи мне пожалуйста..., а что дух противоречия в крови у журналиста?

давай поговорим о подленьких приемчиках :) еще древние римляне считали обращение к личности оппонента, а не к его аргументам признаком демагогии :) аргумент ad hominem. В данном конкретном случае Ad hominem circumstantiae :) будем дальше упражняться в софистике и подлых приемчиках, товарищ демагог? ;)

Если показывают, то найдутся ВСЕГДА желающие это посмотреть.

если я начну продавать говно - всегда найдутся желающие его купить? хороший бизнес, полный цикл :)
хотя, в общем-то, вопрос ведь не в том, что показывают, вопрос в том, как к этому относиться.

Или ты может одабриваешь свободную продажу наркотиков в киосках?

нет, не одобряю
что совершенно не отменяет того, что в киосках свободно продаются наркотики - пиво и сигареты :)

А ты знаешь что-то другое? Поделись...

http://lib.rus.ec/b/172187/read
ды хотя бы вот

вполне себе популярная и разрешенная "властями" (ZOG хе-хе) книга с альтернативным взглядом на проблемы иммиграции из третьего мира в развитые страны, в том числе Россию и США

кстати, довольно лояльная по отношению к России хотя автор - американец и республиканец

ну, или вот цитата про европейцев:

В Германии бестселлером стала книга респектабельного финансиста и функционера Социал-демократической партии Тило Заррацина о том, как страна гибнет из-за иммигрантов. В Голландии правительство опирается на поддержку антимусульманской партии. В шведский риксдаг впервые прошли ультраправые. В Швейцарии запрещены минареты. Президент Франции инициировал шумную антицыганскую кампанию.

Страх граждан перед неизвестностью глобального будущего ведет к росту ксенофобии, что заставляет европейский мейнстрим смещаться вправо.

что-то не похоже на то, что америкосы, европеоиды уже ничему не сопротивляются, а хавают за обе щеки то, что им власть предложит.