М Команда И О
11 Факел 24 26

Следующий матч: Факел (Воронеж) - Крылья Советов (Самара)

Предыдущий матч: Краснодар (Краснодар) - Факел (Воронеж) - 2:0

М Команда И О
1 Зенит 23 47
2 Краснодар 24 46
3 Динамо 23 38
4 ЦСКА 23 37
5 Локомотив 23 37
6 Крылья Советов 23 36
7 Спартак 23 35
8 Ростов 23 34
9 Рубин 23 32
10 Пари НН 23 28
11 Факел 24 26
12 Оренбург 23 26
13 Урал 23 23
14 Балтика 23 20
15 Ахмат 23 20
16 Сочи 23 18
Следующий матч
Факел
(Воронеж)
25 апреля 2024  
Воронеж
Центральный стадион профсоюзов
Анонс матча
Календарь
Крылья Советов
(Самара)
Предыдущий матч
Краснодар
(Краснодар)
2:0
19 апреля 2024  
Краснодар
Краснодар
Факел
(Воронеж)
Место Команда Игры Победы Ничьи Поражения Мячи Очки
1 Зенит 23 14 5 4 43-20 47
2 Краснодар 24 13 7 4 38-23 46
3 Динамо 23 10 8 5 36-31 38
4 ЦСКА 23 9 10 4 43-31 37
5 Локомотив 23 9 10 4 38-31 37
6 Крылья Советов 23 10 6 7 41-33 36
7 Спартак 23 10 5 8 29-28 35
8 Ростов 23 9 7 7 35-33 34
9 Рубин 23 9 5 9 20-29 32
10 Пари НН 23 8 4 11 21-26 28
11 Факел 24 6 8 10 19-27 26
12 Оренбург 23 6 8 9 27-30 26
13 Урал 23 6 5 12 22-36 23
14 Балтика 23 5 5 13 21-27 20
15 Ахмат 23 5 5 13 21-36 20
16 Сочи 23 4 6 13 24-37 18
217
97
http://www.fanclub-fakel.ru/guest/user/62/
217 стр.
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 22:09 ID144947
    Просто надеешся или есть основания?

    появление такого спонсора было бы первой победой КСС в качестве президента клуба
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 22:08 ID144946
    Интересно, что завтра будет здесь в случае поражения?

    зависит от того, как именно проиграют (хотя, конечно, лучше бы выиграли, благо очевидцы матча с Локо-2 говорят, что оснований для откровенного пессимизма нет)
    ну и насколько активно генеральный менеджер будет вникать в работу главного тренера тоже
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 21:15 ID144936
    А реклама для ТВ больше,а не для посетителей стадиона.

    увы, но в наступающей сезоне удел "Факела" на ТВ - это двухминутные сюжеты после домашек и короткие упоминания после выездов
    адрес сайта на пузе футболки просто держит место для хорошего спонсора, я надеюсь, что завтра мы его там все-таки увидим
  • Grigorenko22 15 июля 2012, 16:16 ID144920
    где вы еще видели такую рекламу собственного сайта?
    за бесплатно причем!

    интересно, кто-то из посетителей стадиона не в курсе насчет адреса сайта?
  • Grigorenko22 14 июля 2012, 01:08 ID144848
    а у нас вот чой-та из-за "мясных" чуваков в Сэксах и прочих ртр-ах и орт переживают))))

    как справедливо было отмечено, у них там газеты региональные, у нас - общефедеральная smirk
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 19:21 ID144818
    НИКОГДА ещё, с момента создания этого сайта (2005 г.) не было здесь В ПРЕДДВЕРИИ СЕЗОНА столь мало информации и обсуждений касающихся собственно Факела!

    справедливости ради с тех пор и не было такого, чтобы ситуация в клубе менялась так незначительно, как перед этим сезоном - обсуждать, в общем-то, нечего
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 18:16 ID144814
    Занавес

    Сам посуди - размер финансирования на будущий сезон вообще никак не зависит от сотрудников клуба, потому что он определяется, исходя из возможностей бюджета. Увеличение внебюджетных поступлений уменьшит размер поступлений из бюджета - это огромный риск. Нет доходов - нет проблем.
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:54 ID144809
    Дико извиняюсь, что им сеичас мешает начать зарабатывать деньги?

    стимула нет
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:49 ID144806
    Да даже, если и бюджетное финансирование запретят самым наиумнейшим и наицивилизовывайшим образом

    если по мере отказа от бюджетного финансирования клубам будет дана возможность, в том числе финансовая, законодательная и организационная создать за определенный срок систему для зарабатывания денег - тогда мы останемся с клубом с большой по российским меркам аудиторией, готовой тратить деньги за предоставляемые услуги => финансировать клуб. Заодно проверим, насколько мы "футбольный" город.

    если просто перерезать бюджетную пуповину, младенца безусловно ждет летальный исход
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:23 ID144800
    ну и про журналистику закруглюсь - на Западе одним из основных правил журналистики является четкое отделение изложения фактов от изложения мнений, поэтому у них вообще нет иллюзий по поводу того, что "журналистика должна быть объективной" - такой она быть не может.

    у нас такое тоже было до 17 года, потом журналистика стала "партийной", что обязывало автора приводить и свое мнение, и изложение фактов с "объективным" учением Маркса-Энгельса и всеми следствиями из него.

    если товарищ с раздивижна более явно указал, что он выражает свое мнение, а не описывает реальное положение дел - вопросов к нему было бы намного меньше
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:19 ID144798
    Прямщщас, запрещают бюджетное финансирование...

    если таки прямо сейчас так сделают, то получится как с календарем - неплохую в теории идею про "осень-весну" исполнили самым корявейшим из возможных способов
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:07 ID144793
    газпромы и прочее это коммерческие организации они распоряжаются своим баблом как хотят

    учитывая, что "Газпром" является монополистом, контролируется государством и его положение в этом качестве законодательно защищено, назвать его в числе "прочих" коммерческих организаций язык как-то совсем не поворачивается

    на немецком рынке (там, где "Шальке") - да, но не на российском
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:04 ID144790
    То есть чем команда выше находится, тем больше ей денег. Тем выше она будет находиться на следующий сезон.

    а потом - драфт cool hmm с правом выбора первых номеров у аутсайдеров, чтобы все по-честному было
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 17:02 ID144788
    2 cavalo
    http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/2044/
    вот хорошее кино про то, как работает (и иногда не работает) система "принуждения к профессионализму" в части верификации информации
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:59 ID144786
    да.., но вроде сзади, под номером, ещё был..

    там Модус был
    http://img-fotki.yandex.ru/get/5114/36440607.ab/0_62081_d7502d82_L
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:55 ID144784
    А вот если начнешь копать дальше, то ты поимешь, что ты не наидешь команды профессионалов, у нас их нет...

    можно научить - было бы желание
    как минимум, задать жесткий формат текстов и верификации информации и следить за его исполнением по формальными признакам - такие системы у нас в России действуют, в Воронеже полторы редакции тоже по ним работают
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:53 ID144782
    финансовая мотивация - это же не только премии, но и штрафы вплоть до увольнения
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:51 ID144779
    от количества денег конкретному человеку уровень его проф-ма не измениться, только будет возможность нанять другого

    я именно об этом
    если раздивижн работает на голом или едва прикрытом энтузиазме, это подразумевает отсутствие системы контроля качества - в том числе путем увольнения работника
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:48 ID144776
    Я немного другое,я про уровень профессионализма конкретных журналистов, пример тот же текст на онедевизион, что автору кроме его собственного проф-ма мешало?

    я, честно говоря, не вполне в курсе, но если раздивижн сейчас работает на голом энтузиазме авторов и с мизерными гонорарами, то автору мешало проявить профессионализм отсутствие хорошего редактора с правом финансовой мотивации
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:46 ID144772
    кстати, никто не скажет - "Архыз" по прежнему на майках?

    уже полгода, как нет - в третьем круге на майках было fakelfc.ru
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:45 ID144771
    Не думаю, что если изменить источник финансирования тому же СЭксу, то Рабинёр перестанет полполосы посвещать погоде и тому, что он сожрал перед матчем.

    уже перестал - его вроде как уволили

    в общем-то, если журналиста перестают читать, он перестает приносить прибыль газете и его увольняют - это нормально
    а если газета существует на деньги дяди Васи, чтобы дяде Васе было приятно читать про себя хорошие вещи - она так и будет выходить, вне зависимости от того, что про нее читатели думают
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:38 ID144764
    Не поверишь, но через гугл-транслит буржуев иногда читаю....

    я тоже
    и у них, кстати, намного чаще, чем в каком-нибудь СЭксе выходят колонки из разряда "моя левая пятка подумала, и я решил написать"
    другое дело, что на Западе доступ к информации намного проще, чем у нас организован, а право журналиста ее искать и потом выражать свое мнение намного лучше защищено. У нас сильно изгаляться в тексте порой приходится, чтобы выразить простую мысль, затрагивающую интересы какого-нибудь большого дяди.

    Ответ тот же хватить кормить дармоедов

    так и я о том же - наша журналистика примерно так же отвечает интересам читателей, как футбол - интересам болельщиков, потому что болельщики в обоих случаях поставлены в положение сторонних наблюдателей
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:17 ID144758
    господам журналистам предлагаю начать с себя, столь уебищной спортивной журналистики как у нас больше нет нигде

    регулярный читатель Gazetto dello Sport, я полагаю?

    на самом деле, в спортивной журналистике корень проблем примерно тот же, что и в остальном футболе - она существует кагбе для болельщиков, но болельщиками в основной своей массе не оплачивается и соответственно интересы читателей учитывает в самую последнюю очередь
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 16:13 ID144757
    Да плевать они хотели на это "общественное мнение".

    в общем, да
    потому что общественное мнение сейчас довольно индифферентно, пипл хавает
    вот когда пипл перестанет хавать российский футбол в его нынешнем виде - тогда ситуация и поменяется
    что далеко ходить, у нас перед глазами пример того, как мнение фанатов повлияло на перестановки в клубе - лето 10 года еще вроде не забылось
  • Grigorenko22 13 июля 2012, 12:35 ID144744
    Андрей, есть такая вещь, которая называется общественное мнение, которое невозможно не учитывать при принятии решений

    оно есть всегда и оно всегда оказывает влияние на происходящее в той или иной степени. им можно манипулировать, чтобы обделывать под его прикрытием разные веселые делишки. наличие разных точек зрения позволяет уменьшить эффект от манипуляции

    так вот, когда общественное мнение склонится к одному из вариантов реального изменения российского футбола - он поменяется. а от отдельного болельщика, ты прав, мало что зависит

21 тур, ПЛ - 2023-2024



Факел Воронеж