2 toro. Насчет индейцев слышал точно такое же мнение от своего английского коллеги по международному проекту, много лет живущего в Латинской Америке. Кроме как "fucking Indians" он их не называл.

ничего, сейчас построят нью ЦСП..а вот помните Лестер..

Я ещё помню Хаддерсфилд, двукратный чемпион Англии.
Насчёт Нью-ЦСП надеюсь да, он непременно потянет за собой статус команды, ну не может в общепризнанном футбольном городе с таким стадионом играть команда ФНЛ, останется восстановить логистику с помощью аэропорта, который тоже претерпел реновацию. Всё движется в правильном направлении, нынешние трудности пройдут как с белых яблонь дым.

А что психанул..., ну он тоже человек... И небезразличный

ну вот я ему и рецепт прописал в посте ниже- базовый минимум, хватит про "целостность", "мы с парнями проговаривали", "спасибо им, что не бросили весла"
меньше слов, больше дела. очки нужны, не эти стенания. прям сейчас, прям совсем нужны или через неск туров будет уже все равно. И сработает эффект снежного кома, психология
конечно никто не отменяет вероятность весеннего преображения, но 7-8 побед еще нужно победить

то хоть восторгались поддержкой, а сейчас вообще глушат и почти не показывают

не могу н привести одну параллель -мы тут летом ездили в Канаду (где раньше жили), как раз в тот момент, когда там Стампид- это такой недельный фест, где все вокруг гуляют, квасят и братаются. нувот типа как тут на фотах
http://www.google.com/search?sca_esv=e7e95024b1c836ab&rlz=1C1CFYW_enDE1177NL1177&sxsrf=APpeQnv2H26ipbKhSm-JmBKneKb1v8umHA:1788717472808&udm=2&fbs=ABfTbFVyMZGZf1hfvX9uKjN_-G8c4u0nXx4bEIpwm1lnNH832VTJOOCxW_fyN-Q_ezyf8gKjm3rhh_G8jdZ2Q6tji4z8Mva6cfvBj5rpPch2IC955HC4dEhTD85WaiWkSD5EjFnrnkXf8uSwU1OjdTZmfoiWVgODsrQlv49kLZ63PjUD4Ylh3ioGlhPObtZQ3tSCsBQwnjKN&q=calgary+stampede&sa=X&ved=2ahUKEwicw8fsw9qWAxUL3QIHHU23HJoQtKgLegQIFxAB&biw=1536&bih=756&dpr=1.25
ну вот, и значит там на стадионе, перед родео была развлекательная программа и один из номеров вышли коренные народы,индейцы first people их называют. И вот они вышли и начали танцевает свои племенные танцы, улюлюкать, в принципе занимательно поглядеть, колорит и тд. мы с женой и дочкой сидим смотрим с интересом, но обратили внимание, что все вокруг нас, белые канадцыв ковбойских шляпах на них не смотрят, о своем бакланят сидят, смеются, типа че там, какие-то черти прыгают
Индейцы конечно свинтусы еще те, дотационные, находятся на содержании у государства, все им на блюдечке, работают единицы, может поэтому такое отношение
и я и тогда и сейчас вот вы сказали, и мне показалось некоторое сходство- о, смотри фанаты Факела прикольно, типа наглецы, но потом вся эта тусовка как-то охладели-ну че мол за наглецы, болтаются внизу, еле выживают или вылетают
Может вот это вся ситуация натолкнет руководство на размышления-может правда надо строить команду (и репутацию) да так строить, что не только свободные агенты под и за 30 шли которая сможет закрепится в РПЛ на годы, как тот же Ростов? Помните, недавно говорили рассматривали Ахметова и он сказал, не, хочу в более статусный клуб.

ЗЫ уверен, что Игорь скажет- ну ничего, сейчас построят нью ЦСП..а вот помните Лестер..

Просто, мы бедный клуб. А бедных нигде не любят

ну да- лучше быть здоровым и богатым чем бедым и больным

 Хотя... Вон Ротор уж на что авторитет. И где он???? Ниже нас 

Именно, Паш! Подвиги

Камышина, Махачкалы, Новосибирска, Екатеринбурга др

где они? Кто их вообще помнит? А мы чотатам трепыхаемся... Команда - лифт? Ну, да, пока так. Хотя на 4 года зацепились в элите.
Может новый стадион поможет, найдется крупный спонсор, все наши эти "этажи" останутся в прошлом и команда осядет в вышке... Ведь, все, для этого есть - и команда, и стадион, и поддержка болельщиков... Всего-то..., нужны деньги...
Зы: а там, к стадиону, глядишь и сирены выть перестанут...

Да все гораздо проще... На болел там в футболных верхах чисто пассать, с этих их верхов! Иначе бы они воронежский болельщицкий потенциал использовали бы на полную катушку. А нет..., то хоть восторгались поддержкой, а сейчас вообще глушат и почти не показывают, как будто наших выездюков вообще нет.
Просто, мы бедный клуб. А бедных нигде не любят.

Андрей, ты не понял. Именно, что на болел то и плевать. Хотя все уже признают, что воронежцы крутые. Дело то в том, что мы не только бедные, но и без должного авторитета как клуб. В целом болтались между вышкой и пердивом, не более. Хотя... Вон Ротор уж на что авторитет. И где он???? Ниже нас

 Именно это несоответствие, отсутствие солидного игрового авторитета команды, при амбициозном поведении ее наглецов-болельщиков и рождает такой снобизм и неприятие футбольно-медийного истеблишмента.

Да все гораздо проще... На болел там в футболных верхах чисто пассать, с этих их верхов! Иначе бы они воронежский болельщицкий потенциал использовали бы на полную катушку. А нет..., то хоть восторгались поддержкой, а сейчас вообще глушат и почти не показывают, как будто наших выездюков вообще нет.
Просто, мы бедный клуб. А бедных нигде не любят.

Но так вот психануть, его не красит. Тем более гнать на главного судейку, который признал пенальти. Может эффект домино сработать, уже тут писали про начинающийся негатив в медиа

Какой "начинающийся"!? Этот негатив, со времен ЗПРФ! А что психанул..., ну он тоже человек... И небезразличный. И до Талалаева ему еще далеко. А до Евсеева и того дальше...
Вме нормально..., эмоции..., это футбол...

Опус- фстудию! почитаем..

Пожалуйста, приятного чтения:

http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/3490

Имхо -Василенко надо сократить свои рассусоливания на пресс-конфах до базового минимума.
Типа так (сначала по-карпински) "комментарии по игре?игра была равна, играли два гумна,
вопросы есть? (не забыть снабдить это быдловзглядом евсеевским)- вопросов нет! всем спасибо, все свободны!"
и ему и игрокам, надо просто показать на поле, что они все не львы ТолстЫе, очков пяточек взять в ближ 3-4 игры
и как говорил Гришка Мелихов из Тихого дона- "вот тогда и погутарим!"

Как мне кажется, в Воронеже как то исторически сложилось большое несоответствие. А именно, несоответствие уровня и амбиций воронежских болельщиков реальному уровню областного флагмана.

Павел, вот прям крутилось на языке, сняли

обосновывал в своем известном опусе

Опус- фстудию! почитаем..

кроме победы в четвертьфинале Кубка СССР над бесковским Спартаком

коллеги, ну так ведь есть, глаголит Павел истину! Даже Камышин!!! участвовал в еврокубках.. пепецц

По поводу того, что Факел не любят всякие прикормленные журналюги. Тут дело очень тонкое. Как мне кажется, в Воронеже как то исторически сложилось большое несоответствие. А именно, несоответствие уровня и амбиций воронежских болельщиков реальному уровню областного флагмана. В самом деле, воронежские болельщики были одними из лучших в СССР и однозначно - лучшие в провинциальной России. Воронеж всегда был достоин русской Барселоны, как я писал и обосновывал в своем известном опусе. Но, кроме победы в четвертьфинале Кубка СССР над бесковским Спартаком, ничего реально значимого воронежские команды не добивались. Ни дома, ни в еврокубках, в которых (в отличие от Волгограда, Ростова, Камышина, Махачкалы, Новосибирска, Екатеринбурга др.) никогда не участвовали, даже в Интертото. Именно это несоответствие, отсутствие солидного игрового авторитета команды, при амбициозном поведении ее наглецов-болельщиков и рождает такой снобизм и неприятие футбольно-медийного истеблишмента.

и составить четкий план как набрать 26 очков в оставшихся матчах. Если конечно попытаться спасти сезон, а просто "идти от матча к матчу мы уже вовт-вот нащупаем, будем лучше открываться и точнее пасовать"
как говорили в той самой комедии- "мдаа..жить- хорошо! ага.. а хорошо жить еще лучше!"

Петрович в конце прессухи вспылил и приписал журналисту бред. Тот в самом деле не с Ростовом обсуждал игру, а дела минувших дней с пенальти. Товарищ видать, утром из недельного запоя вышел. Зато у Петровича клокочет внутри и снаружи,

посмотрел.
ну общее впечатление- Василенко, увы, поплыл. Еще пара поражений и он сам может уйти. Еще бросилось в глаза как он с плохо скрываемым раздражением говорит об ашипках игрочишек плохой знак.. может пойти брожение в массах. Типа " а че он так? почему это только бояре плохие?"
короче, я в нем немножко начинаю разочаровываться (лучше надо держать удар),хотя прекрасно понимаю- мы тут только об этом и говорим. Но так вот психануть, его не красит. Тем более гнать на главного судейку, который признал пенальти. Может эффект домино сработать, уже тут писали про начинающийся негатив в медиа. По мне так- БУЙ с ним с этим пенальти, проехали. Лучше поговорить про то, как нельзя допусткать чтобы в тебя середняк за 8 минут 3 гола всадил

Чтобы отвечать на всё это игрой - нужна, собственно, Игра...

понимаете, какое дело..
игра то, в принципе есть, н выгляят мальчиками для битья, даже вчера
если использовать терминологию нашего Мастера на все руки- тренеришка неплохой, игрочишки в целом тоже, и стараются и пыхтят, но есть одно НО
просто квалификация не дотягивает. Не та квалификация, вот и весь секрет не по сеньке шапка.
пенальти не было-факт, Зенит- позор и тд, датолько если б Багамаев или Якимов просто сбил этого бразилу (в дааной кокретной игре в течении оставшегося времеи) не было б никакого пенальти и Факел взял бы очко.
да только что то очко- не помогло бы оно, структурно как то не сложилось, как то все черех Ж. все какие-то новички на ходу запрыгивают, сыгранности не хватает, время идет, уже пошли разговоры "да мы просто строим команду". ну вот тогда надо ждать когда постороят, светлое будущее

Разве незаметно унизительно-снисходительные комментарии комментаторов Матча

Если до ЗПРФ нашу команду иногда даже подхваливали, восхищаясь спортивной наглостью и силой воли, то после - "Факел" для прикормленного "Газпром"-канала превратился едва ли в экзистенциального врага. И каждая наша неудачная игра только разжигает их "охотничий азарт". Чтобы отвечать на всё это игрой - нужна, собственно, Игра...

И естественно, невозможно мечтать о победах, имея в атаке нападающего с таким нулевым КПД, как Гнапи. Но дело не только в нём - уровень РПЛ не тянет и опорная зона, и центр обороны. А трансферное окно закрывается через несколько дней. Если команда провалится ещё сильнее до осенней паузы, её перезагрузка должна быть просто неизбежной - и на тренерском мостике тоже.

все в точку
а увы, команда еще сильнее провалится до зимней паузы. явно не будет двухзначной цифры в графе очки (ну если не случится тот самый "прорыв" или "рывок" как там его). Так что, скорее всего после летней-осенней части будет новый тренер..

Гнапи нужно выпускать, минут за 20, до конца матча, чтобы прилипал к игрокам соперника, отвлекал на себе внимание 2-3 игроков. Благо, теперь у нас есть кого выпустить вперед - Турищев, Кокшаров.

Андрей, я не заметил ваш коммент, тоже самое написал..немножко телепатии

Если смена тренера случится, то жду Тедеева

Игорь, по мне, нужно четко решить клубу- или направо или налево
направо- дайте им "потихоньку" строить команду, с прицелом на по окончании след сезона опять, тпереь уже уверенно выйти обратно в РПЛ.
налево- скажем дружно: ***** нужно, скажите тогда Василенко, что мол, извини, прости, дорогой ты наш, просто РПЛ-не твое, ну не идет совсем, или не прет. Может лчуше оставаться в пердиве и красиво выводить людей в РПЛ. А в Факел пригласите очередного физрука, может он наберет те самые еще 26 очков и может даже героически удастся выжить в стыках
а вообще, надо просто лучше селекции работать, понять что Пуси, Гнапи это на замену на посл треть игры, потолкаться, поддавить, ну вот сейчас Кокшаров на до теперь поставитьв старт с Турищевым и вышеупомянутых на замены). Но нет в команде человека с умным пасом, с умным касанием в последней трети. Гио, Магомедов не то, чтобы какие-то плохие футболлеры, но как-то не дотягивают.

мой прогноз на матч Факел-Балтика 1:0 Если не сейчас, то когда же?

где-то я уже это слышал..Ахмат, Оренбург, Ростов теперь вот Балтика.. еще 23 игры, чтобы остаться нужно еще 26 очков
имхо- это просто нереально, это нужен реальный рывок, прорыв, а тут говорят -типа нужно еще немножечко потерпеть «Строим команду, потихоньку победы придут»
ну ок, стройте "потихоньку",на здоровье, только всем болелам скажите прямо- будем борьться типа, в англ говорят- на базе best effort (типа, что сможем, не стреляйте в пианиста), ставьте своих молодых хотя бы парочку на замены, пусть ощутят РПЛ (где например Беляев, другие из молодежки), зачем брать каких-то марокканских ноунеймов? с Ростовом 2 из 3 гола из-за под него,прямо или косвенно, на кубок тоже выглядел посредственно
насколько я даже поверхностно знаю, основные действующие лица, кто вчера разрывал пуканы защите Факела в течении 10 мин , это как раз уже неск лет играющие молодые (ну кроме Кучаева, Сако)

Вчера прямо прорвало бывших наших и отдалённо наших, забили Каштан, Моцпан, Цыпа, Гонгадзе.

может, конечно, прийти покуист типа Черевченко

Если смена тренера случится, то жду Тедеева. Он недавно в интервью рассказал, что свободен, отдыхает, следит за футболом, были звонки из Казахстана, но он ждёт из России, в том числе от команд, борющихся за выживание. И кажется, вскользь коснулся, что заоблачных требований за пазухой не держит. Почему он мне импонирует - его Акрон, сколько его ни видел, всегда играет в активный футбол, атакующий и дома и в гостях, создающий за матч не 2-3 голевых момента, а 6-7.

toro, мой прогноз на матч Факел-Балтика 1:0 Если не сейчас, то когда же? Гол забьет Кокшаров.

Сдается мне, что ни один нормальный, здравомыслящий тренер, уровня РПЛ, сейчас к нам просто не пойдет. Вокруг Факела создан такой негативный фон, которого не было даже в наше прошлое выступление в вышке.
Разве незаметно унизительно- снисходительные комментарии комментаторов Матча. Даже Журавель обсирал нас, как мог, не говоря уже о экспертах в студии. Для них мы уже вылетели. Ни разу я не слышал нормального отзыва о нас. При чем, это началось еще до первой игры в лиге, вероятнее всего, нас уже "списали" по весенним выступлениям в ФНЛ. Да мы и сами от них плевались. Так что, тут нечего гнать на тренерский штаб, пусть строят команду. Докажут свою состоятельность-молодцы. Команда периодами показывае нормальный футбол. Василенко надо определиться со стартовым составом, что он, в принципе и делает... Гнапи нужно выпускать, минут за 20, до конца матча, чтобы прилипал к игрокам соперника, отвлекал на себе внимание 2-3 игроков. Благо, теперь у нас есть кого выпустить вперед - Турищев, Кокшаров.
Зы:
Не..., ну может, конечно, прийти покуист типа Черевченко, вот тогда точно можно будет сливать воду...

Ростов за 8 минут забил три гола

Ротация состава - дело, конечно, хорошее - но не в ситуации, когда новички команды ещё не нашли общего игрового языка со "старожилами". И естественно, невозможно мечтать о победах, имея в атаке нападающего с таким нулевым КПД, как Гнапи. Но дело не только в нём - уровень РПЛ не тянет и опорная зона, и центр обороны. А трансферное окно закрывается через несколько дней. Если команда провалится ещё сильнее до осенней паузы, её перезагрузка должна быть просто неизбежной - и на тренерском мостике тоже. Как бы это ни противоречило принципам, озвученным Дмитрием Кондратовым.

Однако такая чуйка, что Балтику обыграем.

мой прогноз для toro 1-2 (Турищев)